Сообщений в теме: 1089

[infovirus]

Удивительно, что очень многие не знают про эту функцию в МТ4 - закрыть часть позиции. Есть еще одна функция помогаюзая в работе с локами в МТ4, закрыть перекрытые ордера - Вам возвращают спред по одной из позиций Вашего лока.

[SeMI]

Удивительно, что очень многие не знают про эту функцию в МТ4 - закрыть часть позиции. Есть еще одна функция помогаюзая в работе с локами в МТ4, закрыть перекрытые ордера - Вам возвращают спред по одной из позиций Вашего лока.

Хм... я о этой функции знал но о том что по одной из сделок возвращают спред неа.
Спасибо!

[Afroodit]

Вы ошиблись на счет первого пункта.
Есть возможность закрывать частями одну сделку просто Вы о ней не знали.
Я где то на форуме был вычитал - смотрите, все очень просто....



На рисунке я обвел эллипсом - когда закрываете ордер меняете его объем в меньшую сторону и вопрос решили. Закроется только та часть объема которую введете.

Спасибо.

[Ronald]

Есть еще одна функция помогаюзая в работе с локами в МТ4, закрыть перекрытые ордера - Вам возвращают спред по одной из позиций Вашего лока.

Да, удобная штука! тоже недавно обнаружил, собственно, когда локами стал пользоваться.

[sanyok_2000]

Вы ошиблись на счет первого пункта.
Есть возможность закрывать частями одну сделку просто Вы о ней не знали.
Я где то на форуме был вычитал - смотрите, все очень просто....



На рисунке я обвел эллипсом - когда закрываете ордер меняете его объем в меньшую сторону и вопрос решили. Закроется только та часть объема которую введете.

прикол.............спасибо.....не знал......!)))))))))))))

[Одинокая Волчица]

Вы ошиблись на счет первого пункта.
Есть возможность закрывать частями одну сделку просто Вы о ней не знали.
Я где то на форуме был вычитал - смотрите, все очень просто....



На рисунке я обвел эллипсом - когда закрываете ордер меняете его объем в меньшую сторону и вопрос решили. Закроется только та часть объема которую введете.

Спасибо.Это я удачно зашла.

[SeMI]

Долго думал где ж эту статью выложить. Решил что здесь будет логично. Ребята "начинающие" да и не только почитайте и поразмышляйте, не может ли быть такого на самом деле.


О «сильном» долларе



Доллар будет «сильным» все время до тех пор, пока олигархам и другим компаниям нужно будет возвращать кредиты, номинированные в долларах. «Сильный» доллар возвращать гораздо сложнее, да и его тяжелее будет скупить в нужном для погашения объеме (например, за «мягко девальвируемый» рубль и за «сильно девальвирующуюся» гривну). Тем самым дополнительно гарантируется то, что взятые у государства кредиты олигархи не смогут вернуть.

Кроме того, доллар будет «сильным» до тех пор, пока этим «сильным» долларом не расплатятся с теми, у кого бизнес не заберет государство, а у кого его купят. Это касается тех, у кого бизнес помельче, но тоже очень интересный и рентабельный. Когда бизнесменам станет совсем плохо, и они будут на грани полной потери своего бизнеса, то когда им предложат неплохую сумму, да еще и в «сильных» долларах, они, конечно, с радостью согласятся продать бизнес.

Идет глобальное перераспределение собственности, возникает новая конфигурация мира с новыми центрами силы. Хотя главной целью перераспределения являются самые крупные компании, банки, предприятия, а вовсе не мелкий и средний бизнес.

Кстати, о силе ума свидетельствует хотя бы один косвенный пример. В списке «Forbes» много миллиардеров из России:

– Дерипаска – 28 миллиардов долларов;

– Мардашев – 24 миллиарда долларов;

– Абрамович – 24 миллиарда долларов и т.д.

Но в мировом списке «Forbes» отсутствуют такие банкиры, как Рокфеллер и Ротшильд, у первого всего около 800 миллионов долларов, а у второго около 750 миллионов долларов. Даже до миллиарда не дотягивают. Хотя, каждый из них реально «весит» по 9-10 триллионов долларов. Так умело себя позиционировать – это лучший показатель их интеллекта. Они якобы даже не дотягивают до миллиардеров.

Вот и сравните интеллекты Ротшильда и Рокфеллера с одной стороны, и российских олигархов с другой стороны. Это при том, что олигархи имеют интеллект гораздо выше, чем у подавляющего большинства людей. Но оказывается, что есть люди, во много раз умнее их.

Далее – следует ослабление доллара. Это неотвратимо при любом варианте развития событий, т.к. перепроизводство доллара Федеральной резервной системой является очень умной, гигантской по объемам и размаху, пирамидой.

В мире нет столько товаров и реальных активов, сколько напечатано долларов. Суммарная масса выпущенных в обращение долларов раз в десять больше, чем суммарная стоимость реальных активов.

Тем не менее механизм работает.

Итак, Главным, стратегическим управителем рынков является ФРС США... Ввиду того, что доллар есть везде, то самое сильное влияние на рынок оказываются самими США.

Кто еще?

1.Управлять рынком может тот, кто в состоянии сконцентрировать в своих руках большие деньги. Это, конечно, в первую очередь хранители денег т.е. БАНКИ всего мира. Самые большие обьемы валют - здесь.

2.Обьединения заинтересованних лиц. Всевозможные ПИФы , фонды, ... Наверное и здесь достаточно большая концентрация капитала.

3.Очень богатый трейдер, принимающий еденолично решения по рынку. Влияние на рынок ограниченное.

Основным признаком ПЛАНИРУЕМОГО УПРАВЛЕНИЯ рынком - СЛОМ рынка.И как разновидность слома - ПРОДАВЛИВАНИЕ рынка.

Для США, ввиду экономического положения, нужен то дорогой доллар, то дешовый. "Подкачка экономики" чередуется с обесцениванием доллара. Пример,-

Сегодня мы находимся вначале цикла ОБЕСЦЕНИВАНИЯ бакса. Ввиду большой длительности цикла и подготовка рынка к этому была продолжительной. Тренд - нисходящий.

Как только рынок убедится в этом и встанет в продажи, будет организован слом тенденции. К слому так же - логическое или хотя бы техническое (теоритическое) обоснование, - это выступление важных персон, заявления должностных лиц, неожиданние экономические новости...и всевозможные другие события.

Цель ПЛАНИРУЕМОГО УПРАВЛЕНИЯ рынком - сбор валюты. Как только есть возможность - забрать. Но если и нет, то необходимо создать ликвидность, а потом опять же - забрать.

Основа подкачки - привлечение денежной массы в США. Это гос.ценные бумаги. Уменьшение привлекаемых размещений сигнализирует о прекращении подкачки. Если начать обесценивание доллара, то обьемы и сами уменьшаться, но это невыгодно. Вливание в экономику и окончание подкачки определяется состоянием самой экономики.

ФРС США стремиться:

1.как можно больше привлечь валюты т.е. сильнее "подкачать" экономику,

2.как можно сильнее сбросить доллар, создавая широкую дорогу своим производителям. Каждое из этих колебаний имеет ограничители, создающие точки разворотов тренда.

Модулирующим, вуалирующим стратегическое движение валют, являются краткосрочные "разводки" (торговые моменты). Ведь для УПРАВЛЕНИЯ - необходима наличность, и ее надо у рынка забрать.

Зачем нужно понимание УПРАВЛЯЕМОСТИ?

Это третья составляющая после ТА и ФА.

Часто ТА без понимания ПЛАНИРУЕМОГО УПРАВЛЕНИЯ рынком приводит к "непоняткам" и как следствие ошибкам в работе. Фундамент может сломать любую технику (недавний пример - поведение японской йены). Но и фундамент грешит "лукавством" по причинам, описанным выше. Потому новостную ленту надо учиться читать между строк.

Стратегически - причины движения валют нам пытается обьяснить ФА.

Тактически - достаточно ТА.

Но СЛОМЫ, НАБОР ЛИКВИДНОСТИ... - не обьяснить без принятия УПРАВЛЯЕМОСТИ рынком.

Но с УПРАВЛЯЕМОСТЬЮ можно дружить. Она редко выходит за рамки допустимого.

Легко можно обзначить зоны вмешательства,- уровни сопротивления и поддержки, ложные развороты, выпуск новостей и заявлений чиновников.

Управляемость осуществляется также через психологию толпы. 2007 г. Цитата: "... Падение цен на нефть. На чем сейчас играют американцы? Корпорация Shevron с партнерами нашла новое месторождение нефти в Мексиканском заливе, раскрутила истерику об огромных запасах и уронила цены на нефть ниже $60 за баррель. Но по самым оптимистичным прогнозам там будет добываться не более 800 тыс. баррелей в день, притом что сейчас США сами добывают около 5 млн баррелей и импортируют еще 11 млн баррелей в день. Т.е., речь идет об увеличении объемов сырой нефти в США на 5%, и то - в будущем. Почему же нефтяные цены упали более чем на 20% сейчас? Ответ один - блестяще поставленная американская машина мифотворчества..."

Киви Берд в статье «Гражданский долг или предательство?» (Журнал «Компьютерра» № 25-26 от 11 июля 2006 года 645/646) со ссылкой на New York Times писал:

«…ЦРУ и ФБР при посредничестве Министерства финансов США поставили под контроль все финансовые транзакции мировой банковской системы.

… сразу после 11 сентября 2001 года США сумели очень быстро склонить к тайному сотрудничеству базирующееся в Брюсселе (Бельгия) руководство международного банковского консорциума SWIFT. Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunication в настоящее время объединяет около восьми тысяч финансовых институтов из двух сотен стран, выполняя трансферы на суммы порядка 6 трлн. долларов ежедневно. Консорциум не занимается непосредственно переводом денег корпораций, организаций и частных лиц, но протоколы и квитанции сети SWIFT обеспечивают инфраструктуру и единую форму отчетности для функционирования всей мировой банковской системы.

… на основании ежемесячных запросов Министерства финансов США выдавались дубликаты практически всех квитанций о денежных переводах.

…были отмечены случаи явно нецелевого интереса и попыток получения информации, не имеющей никакого отношения к финансированию террористической деятельности."

В случае с валютным рынком - есть доллар, который является мировой валютой, есть США, которые заинтересованы в определенных движениях его курса, есть ФРС которая по сути открыто управляет курсом доллара вместе с центробанками Англии, ЕЦБ, Китая, Японии и др..

Обороты ЦБ банков на Форексе $3триллиона/сутки. Китай - $1триллион. Япония - 500 милрд. + активы таких финансовых грандов, как Citigroup, JP Morgan Chase, и иже с ними - там еще по несколько триллионов.

В качестве примера некая упрощенная модель, которая в некотором разрезе может хорошо проиллюстрирвать суть рынка форекс.

А суть вот в чем. Представьте, что есть некая контора, которая принимает ставки пари. Ставка на следующее элементарное событие - выпадет орел или решка на монете. Монету подбрасывает сама контора. Здесь монета выступает простым аналогом тому, что происходит на форексе (вырастет евро ии упадет). Скажем, условно, что если выпала решка, это то же самое, что если котировка упала на 10 пипсов, а если выпал орел, то это то же самое, если бы котировка выросла на 10 пипсов. Условия игры, как в казино - игрок ставит определенную сумму на орел или решку, если выигрывает, то сумма, увеличивается на некую величину, и платит контора, если проигрывает, то игрок отдает часть денег конторе. У конторы есть полная информация о том, какие сделаны очередные стаки. Далее представим, что контора имеет полную власть повлиять на результат выпадения монеты. Как будет действовать контора? Очевидно, что для того, чтобы зарабатывать, она должна будет выкидывать ту сторону монеты, на которую поставило меньшинство. Тогда в карман конторы пойдет разница между суммой проигрыша большинства и суммой выигрыша меньшинства.

Далее. Это модель хорошо иллюстрирет, почему в конечном счете все игроки, играющие против конторы, разорятся. При этом формально для любого игрока вероятность выиграть в любом конкретном раунде игры равна 50% (пусть мы даже уберем спред, или издержки на совершние ставки, они не важны). Это действительно так. Тем не менее, большинство всегда проигрывает, потому что манипулятор, как показано выше, просто не может проиграть, он всегда оборачивает игру только в свою пользу. В данной модели, имея большой запас средств (это еще один аспект, соблюдение моней-менеджмента), игрок в лучшем случае может в среднем оставаться при своих, если будет действовать случайно. Но в реальности спред (издержки на ставку) съест его средства.

Какой вывод из этого всего? Реальный рынок устроен так, что манипулятор не может бесконечно играть чисто против толпы. В конце концов, есть реальная экономика ее поребность в определенном курсе валюты, есть политика, одним словом, фундамент ограничивает глобальные движения цены. Есть некие препятствия в манипулировани ценой даже на более коротких временных интервалах, которые накладывает наличие ограниченной ликвидности у манипулятора. Рынок не монета - чтобы сдвинуть его, на несколько фигур, нужно потратить миллиарды долларов. Вывод в этом случае, единственный способ заработать на рынке - предугадывать действия манипулятора исходя из перечисленых выше ограничений. Под манипулятором на рынке форекс я понимаю ФРС и связанные с ним банковские структуры.

В вышеприведенном примере не отмечен следущий парадокс - если без учета спреда при случайном выставлении ставок на исход игры, вероятность выиграть равна 50%, то почему игроки проигрывают со скоростью, значительно превышающей расходы на спред? В карман конторы пойдет разница между суммой проигрыша большинства и суммой выигрыша меньшинства. Тогда в чем в действительности больше всего заинтересвана контора? В том, чтобы количественная разница между большинством и меньшинством была как можно больше, причем ей все равно, куда будет стоять большинство, куда меньшниство. Если рынок разделится 50 на 50, то контора вообще ничего не заработает.

Данная модель иллюстрирует абсолютную бесплодность попыток предсказать следующее выпадение монеты, основываясь на предыдущей истории выпадения монет. Ведь контора принимает решение о том, подсунуть массам спекулянтов орел или решку как результат очередного раунда, только по итогам ставок игроков, ей все равно что было ранее. А теперь представьте, что игроки, работающие против конторы, используют те же волны Эллиота, чертят тренды и т.п., для того, чтобы предсказать, какая выпадет очередная монета. Представьте, насколько смешно такие попытки выглядят для устроителей конторы. Ведь если некий гуру теханализа убедит 90% игроков, в том, что выпадет именно решка, то конечно, контора выставит орла, выиграют только 10% игроков, а в карман конторе попадет 90%-10%=80% средств от раунда. Толпа бросит данного гуру (или методы анализа), и перейдет на другие. Естественно, что рано или поздно в краткосрочном периоде создастся ситуация, кода толпа бывает полностью дезориентирована. На рынке не поймешь - то ли тренд, то ли боковик. 50% игроков смотрит вверх и 50% вниз, как бы не двигался рынок. Такая ситуация сохраняется некоторое время, и она не приносит манипуляторам никакой прибыли. Именно в этот момент манипуляторы могут значительно передвинуть рынок (скажем, на 10 фигур), без ущерба для себя, в ту сторону, которую требует уже фундаментальная ситуация, потребности в экономики (подразумевается экономика США). В какую именно сторону глобально двинут манипуляторы курс, из технической картины как раз нельзя будет понять. Более того, манипуляторы не начнут масштабного движения, пока полностью не дезориентируют рынок, высосав из него в краткосрочном периоде все деньги описанным выше способом.

Что происходит дальше? Образуется тренд, первое время массы игрков не могут его распознать и соотношение лонгистов и шортистов остается 50 на 50. Потом до игроков доходит, что произошло, и это как раз очень недолгий период в торговом цикле, когда большинство торгующих выигрывает, а манипуляторы проигрывают. Совсем упертые продолжают стоять "против рынка". Затем рынок, что называется, раскачивается, разница между большинством и меньшинством вырастает, и контора снова начинает играть против большинства.

1. Контора играет против большинства.

2. Большинство всегда проигрывает.

Означает ли это, что достаточно открывать позиции в направлении, противоположном тому, что открывает большинство, чтобы выигрывать вместе манипулятором в большинстве случаев?

Почти очевидно, что этого недостаточно. Значит, возможности манипуляторов ограничены. Такая ограниченность возможностей манипуляторов заметна на длинных фреймах, где трендовые движения носят более длительный и устойчивый характер. Поэтому, важнее определить именно границы возможностей манипуляторов, точнее той их части, чьей конечной целью является охота за стопами.

Возможно, для определения границ возможностей вышеуказанной части манипуляторов необходимо определить факторы, ограничивающие их возможности... В конечном итоге именно эти факторы задают основное направление движение рынка, индентифицируемое как тренд на длинных (от 1 дня и длиннее) таймфреймах, а действия учатников рынка (спекулянтов) создают лишь "шум".

Люди чаще ошибаются именно потому, что они люди. Другими словами, люди очень подвержены настроениям (которые создаются средствами массовой информации и имеют ещё большее воздействие, если человек сознательно что-то ищет), а так же эмоциям, физическим и психическим состояниям, «погоде в доме» в конце концов. И, конечно же, тренды, волны Элилотта и разного рода индикаторы «мнений», каждым из них истолковываются по-разному. Прибавьте к этому различного рода системы торговли и становиться понятно, что по-сути рынок живёт вполне естественной жизнью, а новости экономики или другие, способные повлиять на направление движения, согласно той же теории Эллиота, могут возникать или уже объяснять произошедшее, как до события, так и после. Вот здесь и вступают в игру манипуляторы, но не рядовые маркетмейкеры, которым самим бывает не сладко, а люди обличённые властью, если хотите и определённым влиянием, но и они 100%-но не могут знать какую реакцию то или иное заявление вызовет у толпы. Однако торговля, опирающаяся на ТА и ФА, с большей вероятностью плодотворнее, чем без них, при грамотном управлении капиталом. И что важно, профессиональные менеджеры составляют 80-90% от всех инвесторов (игроков на Форексе), неудачники, по определению, должны включать в свои ряды существенное число людей из этой группы! Рынок – это люди, со своими слабостями, страстями, эмоциями, всем, что присуще человеку.

Экономист – это эксперт, который завтра будет знать, почему предсказанное им вчера не произошло сегодня.

(использованы статьи insidescience.org: Companies from US, UK and Australia have the most concentrated financial power. Aug 25, 2009 By Lauren Schenkman и "Истинные причины возникновения мирового экономического кризиса")

Митяшин Владислав

[eduard]

Ну коли этот раздел для новичков, тогда поделюсь, т.к. я тоже новичек в трейдинге. Попробовал торговать при помощи роботов: туфта полная... Почему? Объясняю: бесплатные роботы, которых можно скачать в сети - ето ерунда, за ЯКОБЫ беспроигрышных, просят минимум 500$, короче не для ленивых это всё. Пошел на бесплатный семинар, при чем в две разные конторы, в совокупности приобрел маленький багаж (багажик) познаний. Вобщем для себя определился, что работать надо по индикаторам и сигналам, ну и соответственно своей головойПредлагаю: если кто-то считает так же, как и я, делитесь индикаторами, стратегиями, мыслями. Хуже не будет ни кому. Условности и предрассудки откиньте. Всем профитов!
З.Ы. Делаю первый шаг - предлагаю для работы индикатор Ишимоку, есть в стандартных индикатора МТ4 : (несанкционированная ссылка) читайте, вникайте, делайте выводы. Будут вопросы, отвечу всем, конечно же в меру своей компетентности.

[stels]

Ну коли этот раздел для новичков, тогда поделюсь, т.к. я тоже новичек в трейдинге. Попробовал торговать при помощи роботов: туфта полная... Почему? Объясняю: бесплатные роботы, которых можно скачать в сети - ето ерунда, за ЯКОБЫ беспроигрышных, просят минимум 500$, короче не для ленивых это всё. Пошел на бесплатный семинар, при чем в две разные конторы, в совокупности приобрел маленький багаж (багажик) познаний. Вобщем для себя определился, что работать надо по индикаторам и сигналам, ну и соответственно своей головойПредлагаю: если кто-то считает так же, как и я, делитесь индикаторами, стратегиями, мыслями. Хуже не будет ни кому. Условности и предрассудки откиньте. Всем профитов!
З.Ы. Делаю первый шаг - предлагаю для работы индикатор Ишимоку, есть в стандартных индикатора МТ4 : (несанкционированная ссылка) читайте, вникайте, делайте выводы. Будут вопросы, отвечу всем, конечно же в меру своей компетентности.

А по вашему роботов пишут от "балды"? в них также прописывают индикаторы и сигналы. А насчёт не для ленивых, скорее не для тупых, так же как и бесплатные семинары ещё более туфта чем торговля с роботом. Только наивный верит что его бесплатно научат зарабатывать деньги прежде чем взять, сначала нужно что то дать, так устроен мир в котором мы живём

[SeMI]

А по вашему роботов пишут от "балды"? в них также прописывают индикаторы и сигналы. А насчёт не для ленивых, скорее не для тупых, так же как и бесплатные семинары ещё более туфта чем торговля с роботом. Только наивный верит что его бесплатно научат зарабатывать деньги прежде чем взять, сначала нужно что то дать, так устроен мир в котором мы живём

Я скажу Вам что бесплатные семинары вовсе не туфта! Да зарабатывать на форексе Вас там не научат, но если Вы и вовсе нулячий в этом деле, то основы там получить можно. Если Вы только начинаете свой путь трейдера и есть возможность сходить на бесплатные семинары - это нужно сделать. Полезного в этих семинарах много. Я сам с этого начинал и несколько не жалею.
А вот я бы усомнился в платных семинарах. Научить кого то прибыльно торговать за месяц или сколько - я очень сильно сомневаюсь.

[SeMI]

Ну коли этот раздел для новичков, тогда поделюсь, т.к. я тоже новичек в трейдинге. Попробовал торговать при помощи роботов: туфта полная... Почему? Объясняю: бесплатные роботы, которых можно скачать в сети - ето ерунда, за ЯКОБЫ беспроигрышных, просят минимум 500$, короче не для ленивых это всё. Пошел на бесплатный семинар, при чем в две разные конторы, в совокупности приобрел маленький багаж (багажик) познаний. Вобщем для себя определился, что работать надо по индикаторам и сигналам, ну и соответственно своей головойПредлагаю: если кто-то считает так же, как и я, делитесь индикаторами, стратегиями, мыслями. Хуже не будет ни кому. Условности и предрассудки откиньте. Всем профитов!
З.Ы. Делаю первый шаг - предлагаю для работы индикатор Ишимоку, есть в стандартных индикатора МТ4 : (несанкционированная ссылка) читайте, вникайте, делайте выводы. Будут вопросы, отвечу всем, конечно же в меру своей компетентности.

Одни индикаторы чуть лучше, другие чуть хуже это не панацея.
Понимаете коллега я уже не раз писал ребятам - в хороших руках и х.. балалайка. Я могу торговать прибыльно без всяких индюков. Так что тут выбор за каждым лично.
Но если Вы пользуетесь одним индюк долгое время то Вы отлично будете знать где его слабые места, а где сильные.
Ишимоку тоже имеет и сильные и слабые стороны.

[eduard]

Одни индикаторы чуть лучше, другие чуть хуже это не панацея.
Понимаете коллега я уже не раз писал ребятам - в хороших руках и х.. балалайка. Я могу торговать прибыльно без всяких индюков. Так что тут выбор за каждым лично.
Но если Вы пользуетесь одним индюк долгое время то Вы отлично будете знать где его слабые места, а где сильные.
Ишимоку тоже имеет и сильные и слабые стороны.

Попробовал вчера по одной паре: 3 ордера и все плюсе!

Я скажу Вам что бесплатные семинары вовсе не туфта! Да зарабатывать на форексе Вас там не научат, но если Вы и вовсе нулячий в этом деле, то основы там получить можно. Если Вы только начинаете свой путь трейдера и есть возможность сходить на бесплатные семинары - это нужно сделать. Полезного в этих семинарах много. Я сам с этого начинал и несколько не жалею.
А вот я бы усомнился в платных семинарах. Научить кого то прибыльно торговать за месяц или сколько - я очень сильно сомневаюсь.

Абсолютно с Вами согласен.

[Darvin]

Ну да, если хочештся заняться вплотную трейдингом, то семинары или курсы помогут быстрее понять основные нюансы, ну а дальше уже только самопознание.

[SeMI]

Попробовал вчера по одной паре: 3 ордера и все плюсе!


Абсолютно с Вами согласен.

Хорошие результаты расслабляют, не забывайте об этом и будьте внимательны!
Анализируйте все свои сделки.

[eduard]

Хорошие результаты расслабляют, не забывайте об этом и будьте внимательны!
Анализируйте все свои сделки.

Обязательно учту. Спасибо за понимание.