Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

Фотография
- - - - -

В погоне за неудачей


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 8494

#151 a2204

a2204

    Ветеран форума

  • Частый гость
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7109 сообщений

Отправлено 15 March 2017 - 11:24


При входе против тренда и так высока вероятность совершения неудачной сделки, так если еще и стоп короткий делать, то эта вероятность возрастает в разы. Поэтому оптимальным вариантом является либо пропуск откатов и коррекций и входа против тренда, либо увеличение размера стопа и соотношение прибыли к риску 1:1

При входе против тренда используются не все уровни подряд, а только определенные и при ситуациях, при которых вероятность отката нормальная процентов 40-50 и при коротком стопе.


  • R2D2 это нравится

С уважением,

Александр


 
 

#152 a2204

a2204

    Ветеран форума

  • Частый гость
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7109 сообщений

Отправлено 15 March 2017 - 11:27

За счет же увеличения стопа ситуацию с вероятностью тут и не поправишь сильно, так как если тренд продолжится, то и большие стопы сработают. Но возможно все это индивидуальный подход. У кого-то и по другому получается.


  • trader_999 это нравится

С уважением,

Александр


#153 trader_999

trader_999

    Ребята, подносите патроны

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 415 сообщений

Отправлено 15 March 2017 - 20:29

За счет же увеличения стопа ситуацию с вероятностью тут и не поправишь сильно, так как если тренд продолжится, то и большие стопы сработают. Но возможно все это индивидуальный подход. У кого-то и по другому получается.

Иногда бывает и полезно стоп чуть передвинуть и реально поможет но думаю надо уж просто стараться не доводить до таких ситуаций и заранее оценивать риски и стоп чтобы стоял уже железобетонно и без перестановки.


  • Angelina, a2204 и R2D2 это нравится

#154 R2D2

R2D2

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3381 сообщений

Отправлено 16 March 2017 - 10:20

 


Сейчас правда и наше государство пытается привлечь деньги инвесторов на долговой рынок выпустив облигации, думаю так же будут ходить и предлагать каждому. Правда у нас могут пойти добровольно-принудительным путем

Помню у бабушки облигации гос. займа каких-то мохнатых годов типа 50-х. Государство так добровольно принудительно взяло денежку у населения и не отдавало. Сейчас принудительный вариант сложно представить.

 

А как у нас делают при голосовании? не проголосуешь то премию не дадут, или бюллетень сфотографируй и пришли начальнику. Так могут и с гос.облигациями сделать, если уж государству потребуются деньги, то оно их найдет. Льготы сделают для владельцев облигаций и т.д. а в итоге получится обмен денег населения на пустые бумажки.


  • a2204 это нравится

#155 R2D2

R2D2

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3381 сообщений

Отправлено 16 March 2017 - 10:28

 

За счет же увеличения стопа ситуацию с вероятностью тут и не поправишь сильно, так как если тренд продолжится, то и большие стопы сработают. Но возможно все это индивидуальный подход. У кого-то и по другому получается.

Иногда бывает и полезно стоп чуть передвинуть и реально поможет но думаю надо уж просто стараться не доводить до таких ситуаций и заранее оценивать риски и стоп чтобы стоял уже железобетонно и без перестановки.

 

по идее нужно заранее рассчитывать все риски перед входом в сделку, как уж это называется? - торговый план вроде! если план на данный день не сработал, то нужно терпеливо ждать следующего дня и составлять новый план, только так можно обезопасить свой депозит от слива.


  • trader_999 и a2204 это нравится

#156 R2D2

R2D2

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3381 сообщений

Отправлено 16 March 2017 - 11:32

 


Ну если счет расчитан на приличные стопы в районе например 50-70п то думаю можно в таких случаях и отложки ставить когда надо отлучится,но тоже сразу со стопами чтобы если что вообще не оказаться без депо при приходе с дел

Стопы, конечно, по любому ставить надо. Но при выставлении отложенных ордеров, когда надо отлучиться, стопы обычно ставлю пунктов 15-30, поскольку по системе на уровнях  больше и не требуется, как правило.

 

Для 15-30 пунктов у вас наверное и таймфрейм низкий? При торговле от уровней можно хорошо сократить размер стопа, особенно торгуя у сильных уровней, которые на протяжении длительного времени тестируются, но от которых цена отбивается в противоположную сторону.


  • a2204 это нравится

#157 the Wall

the Wall

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1400 сообщений

Отправлено 16 March 2017 - 12:00


При торговле от уровней можно хорошо сократить размер стопа, особенно торгуя у сильных уровней, которые на протяжении длительного времени тестируются, но от которых цена отбивается в противоположную сторону.

Не всегда, там на уровнях тоже могут и ложный и сложный ложный пробои нарисовать...


  • R2D2 это нравится
"Торговые сигналы на основании волн Вульфа"
Напоминаю, что рекомендации данные в этом обзоре личное мнение автора, основанное на личном опыте и понимании рынка.
Принятие решения по сделкам должно рассматриваться индивидуально в строгом соблюдении правил ММ и РМ.

#158 R2D2

R2D2

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3381 сообщений

Отправлено 16 March 2017 - 13:26

 


При входе против тренда и так высока вероятность совершения неудачной сделки, так если еще и стоп короткий делать, то эта вероятность возрастает в разы. Поэтому оптимальным вариантом является либо пропуск откатов и коррекций и входа против тренда, либо увеличение размера стопа и соотношение прибыли к риску 1:1

При входе против тренда используются не все уровни подряд, а только определенные и при ситуациях, при которых вероятность отката нормальная процентов 40-50 и при коротком стопе.

 

согласен, при такой вероятности в 40-50 % можно рассматривать вход в сделку, но опять же учитывая статистику по которой обычно 70% входа против тренда заканчивается неудачей - есть ли смысл это делать?. Но если брать риск 1:1 (как я писал выше), то это уже похоже на азартную игру в которой вероятность на успех составляет ровно пятьдесят процентов.


  • a2204 это нравится

#159 R2D2

R2D2

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3381 сообщений

Отправлено 16 March 2017 - 13:30

 


При торговле от уровней можно хорошо сократить размер стопа, особенно торгуя у сильных уровней, которые на протяжении длительного времени тестируются, но от которых цена отбивается в противоположную сторону.

Не всегда, там на уровнях тоже могут и ложный и сложный ложный пробои нарисовать...

 

Можно ведь стоп под следующий уровень перетащить, чтобы снизить вероятность его срабатывания, тем самым увеличить шансы на "выживаемость" открытой вами сделки. Вообще умение выставлять стопы в торговли это настоящее искусство, которому приходится долго учиться. Ведь одно дело поставить стоп, а другое дело сделать так, чтобы процент срабатывания стопа был минимальным


  • a2204 это нравится

#160 R2D2

R2D2

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3381 сообщений

Отправлено 16 March 2017 - 14:18

 


Согласен. ведь не всегда цена доходит до уровней, порой до них не хватает 10-15 пунктов, а ситуация располагает к открытию сделки. Как например вчера по фунту: выставил  перед новостями отложку на продажу на 1,2200, но цена не дошла до этой цены 15 пунктов, пришлось открываться вручную

Нахождение в онлайне себя окупает. Только, конечно, приходится много времени у компа торчать. Вроде все тихо, думаешь. Только отлучишься по делам на часок-другой как хороший вход и пропустишь.

 

Когда только начинал торговать, нахождение в онлайне наоборот мешало, т.к. не было понимания рынка, ни стратегии, ни определенного плана торговли, все было построено на чувствах, эмоциях и интуиции (которая подводила очень часто), а когда есть определенная тактика, то чем больше следишь за рынком, тем больше возможностей появляется


  • a2204 это нравится

#161 the Wall

the Wall

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1400 сообщений

Отправлено 16 March 2017 - 14:32


Можно ведь стоп под следующий уровень перетащить, чтобы снизить вероятность его срабатывания,

Можно но , перенос стопа под следующий уровень зачастую приводит к тому,что соотношение риск/прибыль равна 1/1,

а это не есть хорошо.


  • trader_999 и R2D2 это нравится
"Торговые сигналы на основании волн Вульфа"
Напоминаю, что рекомендации данные в этом обзоре личное мнение автора, основанное на личном опыте и понимании рынка.
Принятие решения по сделкам должно рассматриваться индивидуально в строгом соблюдении правил ММ и РМ.

#162 trader_999

trader_999

    Ребята, подносите патроны

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 415 сообщений

Отправлено 16 March 2017 - 14:42

 


Можно ведь стоп под следующий уровень перетащить, чтобы снизить вероятность его срабатывания,

Можно но , перенос стопа под следующий уровень зачастую приводит к тому,что соотношение риск/прибыль равна 1/1,

а это не есть хорошо.

 

Стопы думаю вообще лучше не передвигать ,там уж как выйдет и ладно)),а вот в без убыток то можно ставить и то когда цена пройдет прилично пунктов чтобы не вынесли опять..но зато знать что сделка в безопасности и можно открыть другую.



#163 R2D2

R2D2

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3381 сообщений

Отправлено 16 March 2017 - 17:55

 


Можно ведь стоп под следующий уровень перетащить, чтобы снизить вероятность его срабатывания,

Можно но , перенос стопа под следующий уровень зачастую приводит к тому,что соотношение риск/прибыль равна 1/1,

а это не есть хорошо.

 

Но ведь лучше уже соотношение 1:1, но при большой вероятности успешности сделки, чем убыток, при соотношении 1:3. Ведь если мы заявляем что главное на рынке форекс сохранить капитал, а уже потом приумножить, то совсем неплохо будет прибавка 2-3% к депозиту, в случае если риск 2 %



#164 a2204

a2204

    Ветеран форума

  • Частый гость
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7109 сообщений

Отправлено 16 March 2017 - 20:16


Иногда бывает и полезно стоп чуть передвинуть и реально поможет но думаю надо уж просто стараться не доводить до таких ситуаций и заранее оценивать риски и стоп чтобы стоял уже железобетонно и без перестановки.

Согласен, иногда бывает ситуация проясняется и можно поставить более выверенный стоп и он может быть и несколько хуже первоначального, в смысле больший лосс можно взять, но с гораздо меньшей вероятностью.


  • trader_999 это нравится

С уважением,

Александр


#165 a2204

a2204

    Ветеран форума

  • Частый гость
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 7109 сообщений

Отправлено 16 March 2017 - 20:19


Так могут и с гос.облигациями сделать, если уж государству потребуются деньги, то оно их найдет. Льготы сделают для владельцев облигаций и т.д. а в итоге получится обмен денег населения на пустые бумажки.

Ну это понятно с силовым ресурсом - можно сделать предложение от которого не откажешься. А насчет льгот чтоб сработали как стимул сомневаюсь, народ не доверяет властям. Вон как с добавочной пенсией, мало кто копит.


  • R2D2 это нравится

С уважением,

Александр




Copyright © 2024 Your Company Name