Сообщений в теме: 92

[Ira]

Вот такая статья: Мартингейл или Антимартингейл?
Для достижения успеха в Форекс трейдинге необходима грамотная торговая стратегия и правильное управление капиталом. Варьируя величиной лота, трейдер может повысить эффективность своей биржевой деятельности и, следовательно, больше зарабатывать на FOREX.

Изменять объём следующей сделки в зависимости от результатов предыдущих торгов можно как в сторону увеличения, так и в сторону уменьшения. Это и будет, своего рода, вашей тактикой мани менеджмента. Поступая, таким образом, можно существенно увеличить производительность торговой системы.

Мартингейл – популярная финансовая стратегия. Её придумали изначально для игры в казино. Суть системы в том, что после проигрыша нужно удвоить ставку и следующим выигрышем покрыть убыток и что-то при этом заработать (отбить первоначальные вложения).

Теоретически с помощью мартингейла можно выигрывать всегда. Правда есть существенные оговорки в плане наличия неограниченных финансовых возможностей. Последовательность из двадцати подряд отрицательных результатов при первоначальном вхождении с одним долларом потребуют от вас рискнуть в двадцать первой сделке суммой в 524288 USD ради одного зелёного американца. То есть 1 к 524288. Неразумный риск, не правда ли?

Кто сомневается, что такая последовательность может выпасть, то на этот счёт есть статистика. И это в Форекс трейдинге далеко не редкость столько подряд убыточных сделок. Всё зависит от торговой тактики. А что касается, почему набежало полмиллиона, можете сами пересчитать.

Метод антимартингейл как понятно из названия противоположность предыдущей стратегии. Здесь нужно увеличивать ставки после выигрыша и уменьшать после проигрыша. Такой подход позволяет наращивать депозит в геометрической прогрессии.

Но есть у анимартингейла и обратная сторона. Если выпадает серия убытков и счёт проседает на двадцать процентов нужно заработать двадцать пять процентов от оставшейся суммы, чтобы получить прибыль. При пятидесятипроцентном же снижении вам придётся увеличиваться уже вдвое. Мартингейл в плюс выводит сразу (правда, если средств на это хватит).

Как вы заметили, в этой статье у меня постоянно проскальзывают «околоказиношные» слова. Биржу и казино я не хочу сравнивать. В казино вы играете по их правилам, на Форекс правила вы для себя устанавливаете сами. Закон на FOREX для вас должен быть один – это ваша торговая система.

Использовать ли в своей работе мартингейл или антимартингейл? Не знаю. Однако очень много трейдеров успешно применяют эти системы в своей деятельности, повышая эффективность своих методов работы и увеличивая тем самым прибыль. Чего кстати и вам желаю. Только прежде чем рисковать реальными деньгами, протестируйте всё и, пожалуйста, опробуйте свои навыки сначала на демо счете.

[Ira]

Самыми популярными и широко используемыми приемами торговли с использованием маргтингейла являются два основных – «пирамида» и «качели»

Прием «пирамида»

В торговом приеме «пирамида» вначале открывается ордер с базовым минимальным лотом по сигналам системы. Если сигнал оказался ложным, то через заданное количество пунктов выставляется еще один ордер, о с увеличенным лотом в надежде на откат цены. В случае отката, двойной размер прибыли перекроет убыток от ложно открытого ордера или цепочки ложно открытых ордеров.

Данный метод прибыльно работает на флэтовом рынке, когда цена колеблется в одном диапазоне, и сливает депозит при безоткатном тренде против цепочки ордеров из за нехватки маржи на открытие очередного ордера.
Преимущество метода падает уже после 3-4 выставленных ордеров.

Прием «Качели»

В торговом приеме «качели» ордера выставляются в противоположные стороны с увеличением размера лота. Первый ордер открывается базовым лотом. В случае ложного срабатывания через заданное количество пунктов открывается ордер с увеличенным размером лота но в противоположную сторону. Если второй ордер открылся по ложному сигналу – то открывается ордер с увеличенным лотом в сторону первого ордера. Таким образом ожидая, что цена наконец пойдет в одну из сторон и прибыль в одну из сторон пееркроет убыток от противоположно открытых ордеров за счет того, что в одну сторону открыто больше лотов.

Данный метод хорошо работает на сильных длинных движениях цены, и приводит к сливу депозита при флэтовом рынке, когда цена колеблется в одном узком диапазоне за счет нехватки свободной маржи на открытие очередного ордера.

[Nicke]

Прием «пирамида»

В торговом приеме «пирамида» вначале открывается ордер с базовым минимальным лотом по сигналам системы. Если сигнал оказался ложным, то через заданное количество пунктов выставляется еще один ордер, о с увеличенным лотом в надежде на откат цены. В случае отката, двойной размер прибыли перекроет убыток от ложно открытого ордера или цепочки ложно открытых ордеров.

Данный метод прибыльно работает на флэтовом рынке, когда цена колеблется в одном диапазоне, и сливает депозит при безоткатном тренде против цепочки ордеров из за нехватки маржи на открытие очередного ордера.
Преимущество метода падает уже после 3-4 выставленных ордеров.

По-моэму гораздо более еффективным и надежным есть "лесница"!
Когда последующие ордера открываються не удвавая лот, а первоначальным обьемом, выстраивая "лестницу" ордеров!
Входить можно на откатах или через определенный интервал!
гораздо менее рискованный нежеле "пирамида"

[infovirus]

По-моэму гораздо более еффективным и надежным есть "лесница"!
Когда последующие ордера открываються не удвавая лот, а первоначальным обьемом, выстраивая "лестницу" ордеров!
Входить можно на откатах или через определенный интервал!
гораздо менее рискованный нежеле "пирамида"

Является ли лестница - мягким мартингейлом (т.е. объемы увеличиваются по законам числового ряда Фибоначчи)? Или я что-то не понимаю. И если Вам не сложно приведите пример какой-нибудь лестницы использования торговых объемов.

[Nicke]

Является ли лестница - мягким мартингейлом (т.е. объемы увеличиваются по законам числового ряда Фибоначчи)? Или я что-то не понимаю. И если Вам не сложно приведите пример какой-нибудь лестницы использования торговых объемов.

Нет...немного не так!
Мартингейл учитывает предыдущую сделку и от нее считаем обьем...увеличиваем при неудаче или возвращаемся к стандартному при профите!
Здесь немного не так

Вот в свое ветке когда про австралийца писал на графике четко видна череда ордеров (все однонаправленные) и некоторые из них уже стоят в БУ!

Могу привести еще пример!
Заходим в сделку...цена прошла не в нашу сторону 50 пунктов, но стоп на месте - ничего не делаем!
Ждем пока ордер покаже +50 (к примеру) переводим етот ордер в БУ и открываем еще один ТЕМ ЖЕ объемом!
Проходим еще 50 пунктов - перетаскиваем второй ордер в БУ (первый тоже можно немного подтянуть) и открываем еще один таким же лотом!
И так и работаем пока не сработает тейк или стопы те повыбивает...можно руками позакрывать!

Пример грубый, но думаю понятный!

[infovirus]

Нет...немного не так!
Мартингейл учитывает предыдущую сделку и от нее считаем обьем...увеличиваем при неудаче или возвращаемся к стандартному при профите!
Здесь немного не так

Вот в свое ветке когда про австралийца писал на графике четко видна череда ордеров (все однонаправленные) и некоторые из них уже стоят в БУ!

Могу привести еще пример!
Заходим в сделку...цена прошла не в нашу сторону 50 пунктов, но стоп на месте - ничего не делаем!
Ждем пока ордер покаже +50 (к примеру) переводим етот ордер в БУ и открываем еще один ТЕМ ЖЕ объемом!
Проходим еще 50 пунктов - перетаскиваем второй ордер в БУ (первый тоже можно немного подтянуть) и открываем еще один таким же лотом!
И так и работаем пока не сработает тейк или стопы те повыбивает...можно руками позакрывать!

Пример грубый, но думаю понятный!

Это Вы пояснили мне пирамидинг, его я знаю, спасибо. Лестница, получается и есть пирамидинг? Мартин обучно используют против движения, а пирамидинг по движению. При мартине объем увеличивают, при пирамидинге он может быть и постоянным.

А вот что я рекомендую. Из-за того, что рынок цикличный при каждой прибыльной позиции уменьшать объем, а при каждой убыточной увеличивать. Тем самым Вы зарабатывая и уменьшая торговый объем сохраните заработанное. А при потерях идет увеличение, тут Вы наоборот выйдите на серию прибыльных с минимальными потерями.

[Nicke]

infovirus, да вы правильно поняли суть!
Ето получается "пирамида без увеличения обьемов"...не помню где встречал, но называли ее именно лестница! А пирамида - цикличное увеличение обьема последующих ордеров!
Хотя в принципе все равно как "обзывать"

рынок цикличный

Да, но ведь мы не рынок...возможно прибыль/потери трейдеров и носят периодический характер, но это не доказано!

П.С. каждому свое

[infovirus]

Да, но ведь мы не рынок...возможно прибыль/потери трейдеров и носят периодический характер, но это не доказано!

П.С. каждому свое

Тут не дело в трейдере а в ТС, я еще не встречал успешных трейдеров с гибкими ТС, т.е. с теми, правила которых будут меняться и приспосабливаться к рынку. Тут психологический фактор, его так, мешать будет. А обычная ТС, хотите того или нет, будет работать циклами, то плюс, то минус. Затяжной плюс, затяжной минус

[twin]

Мартингейл на своём примере....Вычитал я об этой системе в газете /комсомольская правда/и сразу же решил прикинуть её в действии.и что Вы думаете?результат по началу был.особенно в моменты сильного ,длительного движения тренда на 5 минутке.И даже короткие пржки в обратную сторону с лихвой компенсировались удвоением.....все шло хорошо до тех пор пока я не сподкнулся о ФЛЕТ.Я думаю флет вообще удачливый враг всех систем трейдера(на небольших таймфреймах).Во время флета началось удвоение,учетверение и тд, плюс  ошибочное направление выбранное мною,привело к плачевным результатам..но опять-таки, а что если б депо у меня юыло очень большое..ну очень?кто что думает на этот счет?

[infovirus]

Все дело в том, что если обеспечить безопасность для стратегии мартингейл размером счета, то прибыль получиться копеечная. При мягком мартингейле прибыль до 10% в месяц и то риски достаточно высокие получаются. Практически без риска это 2 - 7% в месяц, когда как.

[twin]

Все дело в том, что если обеспечить безопасность для стратегии мартингейл размером счета, то прибыль получиться копеечная. При мягком мартингейле прибыль до 10% в месяц и то риски достаточно высокие получаются. Практически без риска это 2 - 7% в месяц, когда как.

Вы могли бы.. по подробнее о снижении рисков?или уже об этом писали..тогда плиз дайте ссылку..уж очень интересно,если не секрет.

[infovirus]

Вы могли бы.. по подробнее о снижении рисков?или уже об этом писали..тогда плиз дайте ссылку..уж очень интересно,если не секрет.

В работе с мартингейлом играет роль:
1) Начальный лот
2) Метод увеличения
а) стандартное удвоение
б) доливка по последовательности чисел Фибоначчи ( 1 1 2 3 5 8 13 21)
3) Расстояние между позициями
Так вот на снижение рисков влияет расстоянии между доливками ордеров, если речь идет о работе без стоп лоссов, а с усреднением.
Например 1 через 200 пунктов 1 через 400 пунктов 2 через 800 пунктов 3 через 1600 пунктов 5
Главное рассчитать максимальное движение в диапазоне осциллятора, а после подставлять данную сетку ордеров для данной пары. Риски на слив депо, могут быть только в катастрофах мирового масштаба, типа мирового кризиса. Нужно смотреть по обстановке.

[Ira]

Различные варианты мартингейла:

мартингейл
1-2-4-8-16-32-64-128-256... - увеличиваешь ставку до тех пор пока не выграешь
быстрый мартингейл
3-8-20-45
гранд мартингейл
5-15-35-75
супер мартингейл
2-3-5-8-10-15
сплит мартингейл
1-2-3-4-5-6-7-8
Торпа
1-3-7-15-31-63
ля-буше
1-2-3-4-5-6
фибоначе
1-2-3-5-8-12-21-34-55-89 - проиграл - увеличиваешь, выграл - уменьшаешь
31 дабл бэк
1-1-1-2-2-4-4-8-8 - пока не выграешь два раза (не обязательно подряд), после чего возвращаешься к началу
31 бэк Shoker
1-1-1-2-3-5-7-11
аскот
1-2-3-(4)-5-6-7 - начинаешь с 4, выграл - добавляешь, проиграл - уменьшаешь
анти-скот
тоже что скот, только - выграл - уменьшаешь, проиграл – добавляешь

[Ira]

Mягкий мартингейл

Классический Мартингейл подразумевает увеличение ставки вдвое после проигрыша. И если уж совсем прижимает так, что выпадает серия из нескольких убыточных сделок подряд, то порою доходит до того, что приходится рисковать большими средствами ради малого выигрыша, а это невыгодно. Но есть, как говориться, способ лучше. Так что же такое мягкий Мартингейл?

Теперь мы не станем удваивать лот, а будем повышать ставку плавно процентов на 10 – 40 (в зависимости от того насколько агрессивен трейдинг). После удачных сделок так же постепенно откатываем на предыдущие позиции. Это значительно уменьшит наши риски, нежели использование классического метода.

Мягкий мартингейл нужно рассматривать как серию из нескольких сделок, которые приведут к положительному результату, и он требует терпения, а так же последовательности. Если при простом способе одна успешная торговая операция выводит в плюс, то при сложном способе только серия выведет из отрицательной зоны.

Чтобы было понятнее, разберём на примере. Предположим, что и хорошие и плохие сделки приносят и отнимают от счёта по десять процентов от торгового лота. Тогда такая серия: - - + - - + + + даст просто безубыток. Но управление капиталом посредством мягкого мартингейла с шагом 40 процентов принесёт прибыль.

Например, заходим 1000 – получаем минус 100. Далее заходим 1400 – получаем минус 140. Потом 1960 – плюс 196. Опять 1400 – минус 140. 1960 – минус 196. После проигрыша увеличиваем лот до 2744, но получаем плюс 275. Откатываем на 1960 – получаем плюс 196. Опять 1400 и получаем выигрыш в 140.

Итак, та же серия (- - + - - + + +), но с применение метода управления капиталом дала 576 долларов минусов и 807 долларов в плюс. Это уже улыбает. Мы не делали ничего кроме как прикрутили мягкий мартингейл к торговой системе. И вот стратегия до этого не приносившая ни копейки даёт 231 доллар в наш карман.

«Так в чём же сила, Брат?» Ваш форекс трейдинг немного зависит от того, насколько хорошо вы используете технический анализ в своей работе. Чуть в большей степени от выбранной торговой стратегии. И на сто процентов от управления капиталом.

[infovirus]

Mягкий мартингейл

Классический Мартингейл подразумевает увеличение ставки вдвое после проигрыша. И если уж совсем прижимает так, что выпадает серия из нескольких убыточных сделок подряд, то порою доходит до того, что приходится рисковать большими средствами ради малого выигрыша, а это невыгодно. Но есть, как говориться, способ лучше. Так что же такое мягкий Мартингейл?

Теперь мы не станем удваивать лот, а будем повышать ставку плавно процентов на 10 – 40 (в зависимости от того насколько агрессивен трейдинг). После удачных сделок так же постепенно откатываем на предыдущие позиции. Это значительно уменьшит наши риски, нежели использование классического метода.

Мягкий мартингейл нужно рассматривать как серию из нескольких сделок, которые приведут к положительному результату, и он требует терпения, а так же последовательности. Если при простом способе одна успешная торговая операция выводит в плюс, то при сложном способе только серия выведет из отрицательной зоны.

Чтобы было понятнее, разберём на примере. Предположим, что и хорошие и плохие сделки приносят и отнимают от счёта по десять процентов от торгового лота. Тогда такая серия: - - + - - + + + даст просто безубыток. Но управление капиталом посредством мягкого мартингейла с шагом 40 процентов принесёт прибыль.

Например, заходим 1000 – получаем минус 100. Далее заходим 1400 – получаем минус 140. Потом 1960 – плюс 196. Опять 1400 – минус 140. 1960 – минус 196. После проигрыша увеличиваем лот до 2744, но получаем плюс 275. Откатываем на 1960 – получаем плюс 196. Опять 1400 и получаем выигрыш в 140.

Итак, та же серия (- - + - - + + +), но с применение метода управления капиталом дала 576 долларов минусов и 807 долларов в плюс. Это уже улыбает. Мы не делали ничего кроме как прикрутили мягкий мартингейл к торговой системе. И вот стратегия до этого не приносившая ни копейки даёт 231 доллар в наш карман.

«Так в чём же сила, Брат?» Ваш форекс трейдинг немного зависит от того, насколько хорошо вы используете технический анализ в своей работе. Чуть в большей степени от выбранной торговой стратегии. И на сто процентов от управления капиталом.

Не раз слышал о том, что мягким мартингейдломназываю увеличение или уменьшение торговых объемов согласно последовательности чисел Фибоначчи. Но в мартингейле не всегда речь идет об убыточных позициях. Не редко его используют и при усреднении в качестве доливки против движения цены. Мягкий мартингейл позволяет излишне не рисковать и повышать вероятность получения прибыльных позиций