Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

XTrade

Актуальное

Спроси у профи

Заказ советников и роботов

Опытные программисты реализуют ваши идеи в сжатые сроки и по приятной цене, от 10$. Отзывы и подробности

Также на форуме есть тема "Бесплатное написание скриптов", но заказы выполняются редко.

Обучение трейдингу

Бесплатный курс с описание всех ключевых моментов торговли на рынке форекс. После этого курса даже новички добиваются хороших результатов. Добавляйте в закладки.



Информер

<a href="http://www.mt5.com/ru/">Форекс портал</a>


Фотография
  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 30

#16 OFFLINE   infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 183 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариуполь

Отправлено 09 Август 2010 - 20:01

Сейчас есть кредитные плечи и до 1:1000 предоставляют, при том что раньше 1:200 не у всех было. Правда игра большим объемом похоже на лотерейную, поэтому вывод прибыли здесь должен браться за основу как мне кажется.

Дело все в том, что кредитное плечо по сути дает иллюзию большой прибыли для молодого трейдера. Для меня например это ничего не меняет. Да я не редко на экспериментальном счете ставлю такие объемы торговли как 50 - 70% от депозита. Но на то он и экспериментальный. А для обычной торговли вполне достаточно плеча 1:100

 
 

#17 OFFLINE   Alexandr

Alexandr

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 363 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина

Отправлено 09 Август 2010 - 20:21

Дело все в том, что кредитное плечо по сути дает иллюзию большой прибыли для молодого трейдера. Для меня например это ничего не меняет. Да я не редко на экспериментальном счете ставлю такие объемы торговли как 50 - 70% от депозита. Но на то он и экспериментальный. А для обычной торговли вполне достаточно плеча 1:100


Согласен, при большом плече первые мысли о прибыли, а не о возможной просадке, а для этого нужно рассчитать в рынке все до пункта, что очень сложно, не зря говорят что просадка в разумных пределах одно из главных составляющих торговли.
  • Ira это нравится

#18 OFFLINE   twin

twin

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 973 сообщений
  • Баланс: 25.5$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Борисов
  • Интересы:щелкать семечки

Отправлено 13 Август 2010 - 16:12

На одном форуме дошло до хорошей драчки из-за вопроса о размере кредитного плеча....

может я ничего не понял..но размер плеча и это надо уяснить не влияет на цену пипса-раз,а два- влияет по простому ,на кол-во возможно открытых ордеров или объем(т.е ,чем больше плече,тем больше  имеется возможность открыть ордеров)..если я не прав,прошу меня поправить.
ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ торги на демосчете типа ECN---------тактика отрыв-возврат наECNИзображение

#19 OFFLINE   twin

twin

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 973 сообщений
  • Баланс: 25.5$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Борисов
  • Интересы:щелкать семечки

Отправлено 21 Сентябрь 2010 - 13:17

С разными кредитными плечами- вы имеете разное количество средств на момент сделки...
Тоесть чем меньше плечо тем меньше вы сможете "поднять" обьем сделки(прям как в физике)
А если разные суммы то разные прибыли, убытки и риски соответственно....
Стремиться понижать кредитное плечо надо при больших суммах.


Т.Е  Плечо позволяет пропорционально увеличить максимальный объем открываемых ордеров и предполагаемый доход в случае выигрыша и убыток в случае проигрыша..


уменьшение плеча, например, до 10 очень хорошее средство для тех, кто импульсивен и слабо себя контролирует в ручной торговле, т.о. это ограничение не даст вам открыть излишнее число ордеров.. по моему при выработанной ТС допустимо не более двух ордеров по одному инструменту..
ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ торги на демосчете типа ECN---------тактика отрыв-возврат наECNИзображение

#20 OFFLINE   infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 183 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариуполь

Отправлено 23 Сентябрь 2010 - 08:04

А вот не понятна такая ситуация. Зачем ДЦ уменьшают кредитное плечо с ростом суммы? Например у Вас депо 100 000$ Вам кредитное плече больше чем 1:10 в диллинговом центре не дадут.

#21 OFFLINE   twin

twin

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 973 сообщений
  • Баланс: 25.5$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Борисов
  • Интересы:щелкать семечки

Отправлено 29 Сентябрь 2010 - 16:49

А вот не понятна такая ситуация. Зачем ДЦ уменьшают кредитное плечо с ростом суммы? Например у Вас депо 100 000$ Вам кредитное плече больше чем 1:10 в диллинговом центре не дадут.

Может в данном случае, дц испытывает хороший риск от ВОЗМОЖНЫХ удачных действий трейдера  и поэтому ограничивает его в рабочем объёме.Вдру,г господин Пупкин встанет  удачно с позволительно его депозиту сторону...что тогда?чем они( дц) ему забашляют?На одлной компани  Корса кэпитал,где играют опционами максимальная одна ставка равна1000уе...сделано (они и не отрицали)для ограничения их рисков.
ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ торги на демосчете типа ECN---------тактика отрыв-возврат наECNИзображение

#22 OFFLINE   Johnathan_Burov

Johnathan_Burov

    Давно в теме

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 386 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Беларусь
  • Интересы:Инженер-программист. На рынке FOREX 3 года, 2,5 года программирования на MQL4.

Отправлено 17 Октябрь 2010 - 20:52

По сути говоря, если задуматься убытки трейдера, не от левереджа, а от размера депозита, всё просто если у вас 1000 долларов и торгуйете при плече 1:100 и 1 пункт у вас 10 $ и хватит вам депо на 100 пунктов, порой на один день, то при плече 1:1000 на 10 пунктов, при плече 1:10 на 1000 пунктов, соответственно, вы должны знать какая у вас стратегия и сколько вы можете себе позволить потерят денег, пунктов в данно случае, и исходя от этого следует расчитывать депо, а затем можно уже выбирать и кредитное плечо и тогда вы правильно выберете левередж, а по другому вы просто навсего сольёте депо, как говорится: "Незнание не освобождает от ответственност"

#23 OFFLINE   keekkenen

keekkenen

    Давно в теме

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 40 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Москва

Отправлено 17 Октябрь 2010 - 21:47

убытки трейдера от самого трейдера, а плечи только инструмент влияния на депозит..

плечо влияет на голову, т.к. она на плечах - дюкаскопи о плечах, а психология делает свое дело..
Не суди о сделанной работе пока не закончился трудовой день. (Элизабет Баррет Браунинг)


#24 OFFLINE   infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 183 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариуполь

Отправлено 18 Октябрь 2010 - 18:20

По сути говоря, если задуматься убытки трейдера, не от левереджа, а от размера депозита, всё просто если у вас 1000 долларов и торгуйете при плече 1:100 и 1 пункт у вас 10 $ и хватит вам депо на 100 пунктов, порой на один день, то при плече 1:1000 на 10 пунктов, при плече 1:10 на 1000 пунктов, соответственно, вы должны знать какая у вас стратегия и сколько вы можете себе позволить потерят денег, пунктов в данно случае, и исходя от этого следует расчитывать депо, а затем можно уже выбирать и кредитное плечо и тогда вы правильно выберете левередж, а по другому вы просто навсего сольёте депо, как говорится: "Незнание не освобождает от ответственност"

Насчет кредитного плеча тут я с Вами согласен, дает свободных средств для открытия большего объема позиции, но что делать тем, кто занимается торговлей при помощи замков, им нужны свободные средства для возможности поставить замок. Ведь стоп лос, можно поставить в любую точку, а вот замок (бай стоп или сел стоп ордер) не откроется, если у Вас не будет свободных средств. Вот и получается, что при большем кредитном плече, есть больше возможностей.

#25 OFFLINE   Nord

Nord

    Давно в теме

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 199 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Одесса

Отправлено 28 Октябрь 2010 - 21:04

Опасность большого кредитного плеча - миф. Любители попугать народ специально устраивают цифровую эквилибристику перед неискушенной толпой, заведомо подбирая излишне большой лот для торговли или принимая за должное мизерный депозит. На самом же деле, плечо никак не влияет на стоимость пункта (реальную стоимость выбираете вы сами). Навязчивая "забота" ДЦ о трейдерах, выражающаяся в искусственном уменьшении торговых возможностей (чем меньше плечо, тем меньше у вас на счету полезных средств, ибо принудительное закрытие позиций произойдет раньше), выглядит по меньшей мере делом странным. Как только ваш депозит "спасут", принудительно зафиксировав убытки (хотя с тем же депозитом, но при бОльшем плече, вы могли бы торговать и торговать), вы остаетесь с огрызком, на котором вам надо продолжать торговлю. Понятно, что новичек этот остаток сольет все равно. Что спасаем, господа дилеры? На одном из проектов (форум одного ДЦ) пару лет назад состоялся у меня небольшой спор с представителем компании на эту тему. Разумеется, что ничего внятного он противопоставить здравой логике не смог.

При высоком плече у вас больше возможностей для торговли. Только и всего. Просто нужно уметь, во-первых, выбирать для торгов небольшой лот, позволяющий вам потерять не больше 2-5% за сделку (зависит от вашей стратегии), во-вторых, продумать и исполнять алгоритм фиксации убытков, а не ждать, пока убыточные позиции закроются насильственно. Тогда действительно, придет во сне торжествующий дядька дилер и пробасит - Мы же говорили, что большое плечо рискованно! Вот, осталось у тебя 20% от депозита, а с маленьким плечом, закрылся бы на половине...

Что до упомянутых Инфовирусом свободных средств, так при множестве открытых позиций основная угроза исходит не от большого плеча (как раз наоборот - оно и позволяет держать в работе много средств), а от дегенеративных залогов, которые, по большому счету, явление своершенно искусственное и никому не нужное. У тейдера залог просто тупо замораживает здоровенную часть абсолютно незанятых средств, а ДЦ этим залогом ничего не страхует для себя, ибо изначально _весь_ депозит трейдера является залогом для ДЦ. Ведь, как известно, больше, чем есть денег на депозите, потерять трейдер не может. На эти доводы работники ДЦ со мной согласились, но остались верны традиции))
  • twin это нравится

#26 OFFLINE   twin

twin

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 973 сообщений
  • Баланс: 25.5$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Борисов
  • Интересы:щелкать семечки

Отправлено 29 Октябрь 2010 - 11:11

Что до упомянутых Инфовирусом свободных средств, так при множестве открытых позиций основная угроза исходит не от большого плеча (как раз наоборот - оно и позволяет держать в работе много средств),


Я поставил вам повыше статус за отличное описание опасности и мнимости сказок о большом плече.Но с приведенной цитаткой немного не согласен .Да,средства подмораживаються и для профи со стажем это является скорее тормозной частью при торговле в то время,как для новичка вполне обоснованным тормозом.Т.к прежде ,чем слиться успеет больше научиться-вот вся простота этой логики.Могу вас уверить, многим это помогло и остужало пыл.
ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ торги на демосчете типа ECN---------тактика отрыв-возврат наECNИзображение

#27 OFFLINE   infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 183 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариуполь

Отправлено 29 Октябрь 2010 - 18:33

Я поставил вам повыше статус за отличное описание опасности и мнимости сказок о большом плече.Но с приведенной цитаткой немного не согласен .Да,средства подмораживаються и для профи со стажем это является скорее тормозной частью при торговле в то время,как для новичка вполне обоснованным тормозом.Т.к прежде ,чем слиться успеет больше научиться-вот вся простота этой логики.Могу вас уверить, многим это помогло и остужало пыл.

Да и не только помогло, но и по пол года люди торгуют с кредитным плечом 1:10 и депо все не могут слить. Больше та позиций рынок не даст открыть, даже если и без стопов стоят. Встал в сел и все, теперь можешь только на бай открываться, в сел свободных средств нет. С одной стороны очень хорошо, но с другой стороны, бывают ситуации, когда свободные деньги дали бы возможность добавить позицию на хорошем сигнале.

#28 OFFLINE   SeMI

SeMI

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4 507 сообщений
  • Баланс: 35.7$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Ужгород

Отправлено 06 Февраль 2011 - 12:02

Да и не только помогло, но и по пол года люди торгуют с кредитным плечом 1:10 и депо все не могут слить. Больше та позиций рынок не даст открыть, даже если и без стопов стоят. Встал в сел и все, теперь можешь только на бай открываться, в сел свободных средств нет. С одной стороны очень хорошо, но с другой стороны, бывают ситуации, когда свободные деньги дали бы возможность добавить позицию на хорошем сигнале.


Я тоже выступаю за большое кредитное плечо. Оно дает возможность более еффективно использовать средства на счету.
Тем более что нету разницы, если твоя ТС убыточная то так и так не сольеш больше чем у тебя есть на счету!

#29 OFFLINE   infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 183 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариуполь

Отправлено 27 Октябрь 2012 - 22:56

При заключении сделки на 0,1 лота ваш пункт прибыли или убытка будет вам давать 1 , и это от плеча не зависит. Установленная цена 1 пункта для пары EUR/USD и других долларовых - GBP/USD; AUD/USD; NZD/USD равняется 10 на один стандартный лот=100 000 .
Используя большое кредитное плечо вы не сможете быстро разбогатеть или быстрее проиграться но вы сможете начать играть на форексе с меньшим количеством собственных денег потому что залог за сделку будет значительно меньше.
При этом увеличиваться или просаживаться ваш депозит будет с одинаковой скоростью и связано это только с лотом объемом вашей сделки.
Большие кредитные плечи, как собственно и центовые счета, это "замануха" наших дилинговых центров для тех у кого денег мало.
В серьезных забугорных конторах и банках вам не дадут кредитное плечо больше чем 1:10 или максимум 1:33 и еще возьмут с вас процент за кредитование. Но это для больших денег.
к стате для оптимизации компа

Минус влепил за оптимизацию компа. Совсем не в тему.
Насчет остального, про кредитное плечо, кредитное плечо, это то, что дает возможность развивать человеческую жадность. Когда мы имеем большое плечо, есть возможность открыть больше ордеров, большей лотности, если бы возможности не было, то многие, даже если и не умеют торговать, сливали бы гораздо меньше, а может быть и вообще бы не сливали. Если бы работали с плечами не более 1:10.

#30 OFFLINE   Вадим Громов

Вадим Громов

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 928 сообщений
  • Баланс: 130.9$
  • Пол:Мужчина

Отправлено 03 Январь 2013 - 11:14

Добрый день, я за максимальный размер торгового плеча, ведь при большом торговом плече управлять счётом можно в разы гибче, и в умелых руках большое плечо в большой степени принесёт пользу. Конечно же новичкам и людям которые ещё плохо контролируют свои торговые решения не стоит пользоваться запредельным торговым плечом, для начала им стоит научиться управлять собой.



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2016 Your Company Name