Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

Фотография
- - - - -

Риск и вознаграждение


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 49

#31 SeMI

SeMI

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4655 сообщений

Отправлено 13 February 2011 - 19:22

Спекулянт - это паразит экономики и это факт. А обижаться или нет на слово спекулянт, особо и нет смысла. Мы та и есть спекулянты, и этого никто не отрицает. В нашей стране часто на зерновых трейдеров списывают подорожание пшеницы и хлеба. Может это и так


А думаете антимонопольные комитеты зачем придумали?
Да для боротьбы с теми же спекулянтами, такими как мы только они зачастую торгуют сырьем и договариваются какую цену держать, поднять, опустить - в общем регулируют цены как им выгодно.

 
 

#32 twin

twin

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3973 сообщений

Отправлено 17 February 2011 - 13:05

А думаете антимонопольные комитеты зачем придумали?

антимонопольные комитеты придумана для того чтобы крупные компании не диктовали уровень цен ,задавив своих конкурентов , всячески лоббируя свои интересы в области экономики и политики.
ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ торги на демосчете типа ECN---------тактика отрыв-возврат наECNИзображение

#33 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 17 February 2011 - 19:14

Народ, что-то совсем от темы ушли. Я вот что недавно проверил, а ведь можно играть по правилам рынка и получать свое вознаграждение при минимальных потерях. Работайте туда куда показывает МА 14 и ставьте в ту сторону сетку, до того момента, пока свеча не сформировалась за противоположной стороной. Риски всегда ограничены ходом одной свечи. А вот если угадал тенденцию, то забираешь её всю и с потрохами. Вот так вот

#34 akacuk21

akacuk21

    Не сидит в окопе

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 13 March 2011 - 14:57

обсуждать взятое с потолка значение профита к лоссу, в данном случае 2:1, сродни обсуждению как в нашей стране все плохо... каждая стратегия имеет по мимо данного соотношения еще массу коэффициентов влияющих на ее работоспособность... можно зарабатывать как при 100:1 так и при 1:100, этот вопрос исключительно индивидуальный и выносить его на общий суд бессмысленно...
  • infovirus это нравится

#35 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 13 March 2011 - 20:46

Уважаемый akacuk21, а как Вы считаете является ли целесообразной работа без стоп лоссов? Мне интересно потому что сам работаю таким способом и всегда встречал критику на всех форумах, только критика всегда была без каких - либо фактов.

#36 akacuk21

akacuk21

    Не сидит в окопе

  • Пользователи
  • PipPipPipPipPip
  • 75 сообщений

Отправлено 13 March 2011 - 21:01

на ZuluTrade есть несколько провайдеров которые в среднем уже около года и более торгуют без использования стоп приказов и при этом в несколько раз увеличили свой первоначальный депозит, разумеется у них имеется множество последователей, у одного из них более 15 млн $ инвестиций - на мой взгляд это отличный показатель успешности данного вида торговли

#37 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 14 March 2011 - 08:45

на ZuluTrade есть несколько провайдеров которые в среднем уже около года и более торгуют без использования стоп приказов и при этом в несколько раз увеличили свой первоначальный депозит, разумеется у них имеется множество последователей, у одного из них более 15 млн $ инвестиций - на мой взгляд это отличный показатель успешности данного вида торговли

А Вы не могли бы в личку скинуть ссылочку на данных трейдеров, может я какую - нибудь полезную инфу смогу для себя узнать. А то пока в нашем пространстве, на различных форумах, упор на данный вид торговли ( стремление к работе без кредитного плеча) видно делают не многие.

#38 twin

twin

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3973 сообщений

Отправлено 14 March 2011 - 09:09

разумеется у них имеется множество последователей, у одного из них более 15 млн $ инвестиций - на мой взгляд это отличный показатель успешности данного вида торговли


ключевым здесь является слово- 15млн...да при такой сумашедшей сумме просадка ,если не борзеть-ничто...значит стоп-лоссы это тормоза у маленьких или небольших депозитов при больших рисках.


ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ торги на демосчете типа ECN---------тактика отрыв-возврат наECNИзображение

#39 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 17 March 2011 - 08:41

ключевым здесь является слово- 15млн...да при такой сумашедшей сумме просадка ,если не борзеть-ничто...значит стоп-лоссы это тормоза у маленьких или небольших депозитов при больших рисках.

Стоп лоссы - это не тормоза - это возможность заработка для брокера, но не для трейдера. Поэтому это в первую очередь выгодно для них, а уже потом стоит подумать о том, что нужно ли это добро для прибыльной торговли.
  • akacuk21 это нравится

#40 Одинокая Волчица

Одинокая Волчица

    Первый выстрел

  • Пользователи
  • PipPip
  • 8 сообщений

Отправлено 20 March 2011 - 19:57

Как же все-таки определить точный риск и вознаграждение в трейдинге? Наверное, никто не сможет точно ответить на этот вопрос.

Трейдинг – это профессия, которая предполагает сплошные неточности, причем с высоким уровнем волатильности. Поэтому, вопрос риска и вознаграждения постоянно меняется, в зависимости от обстоятельств данного момента. Традиционный взгляд рисков и вознаграждений предполагает отношение минимум 2:1. То есть, если вы установили стоп-лосс на уровне 50 пунктов, то ваш профит должен составить минимум 100 пунктов.

Теоретически это великолепно звучит. Вам понадобится всего 4 удачных сделки из 10. Хотя, не встречал еще ни одного трейдера, который бы ориентировался на этот принцип. Мы можем получить огромное количество подобных советов от самых разных аналитиков, стратегов, торговых тренеров, но никого и никогда еще не приходилось встретить, чтобы применяли именно такое соотношение – 2:1.

Почему?

Основной причиной является то, что люди, которые никогда не торговали, не понимают, что на рынке нет такой вещи как вознаграждение. Есть только риски. Рынки – это не фабрики, которые производят прибыль по вашему желанию. Фактически, рынки делают все необходимое, чтобы вам в этом помешать. Представьте торговую операцию, где вы рискуете сотней пунктов ради прибыли в 200. Вначале цена движется в вашем направлении и набирает +199 пунктов. Исходя из вашей стратегии (2:1) вы ждете, пока цена коснется приказа тейк-профит, чтоб вы могли установить следующий ордер. Но что же дальше? Вдруг рынок замирает, и цена резко разворачивается. Вы с ужасом наблюдаете за тем, как ваша прибыльная позиция вдруг превращается в очень даже не прибыльную, и в итоге касается вашего стоп-лосс ордера. Что вы потеряли? На бумаге вы запишите 100 пунктов, но фактически вы потеряли 299 пунктов (100 за ваш стоп и 199 за то, что вы не зафиксировали прибыль вручную). И так, добро пожаловать в реальный мир, где теоретического вознаграждения 2:1 не так уже легко добиться.

Вся причина в том, что вы не сможете точно определить прибыль на рынке. Всё, что вы можете контролировать – это риск. Поэтому, необходимо гибко торговать. Выбираете недалекие цели и подтягиваете стоп-лосс. Только так вы сможете зафиксировать прибыль, хоть и небольшую, и предотвратить большие потери.


А почему нельзя вручную зафиксировать безубыток и подтягивать стоп за ценой?Если система не позволяет-надо менять систему.

#41 Одинокая Волчица

Одинокая Волчица

    Первый выстрел

  • Пользователи
  • PipPip
  • 8 сообщений

Отправлено 20 March 2011 - 21:51

А думаете антимонопольные комитеты зачем придумали?
Да для боротьбы с теми же спекулянтами, такими как мы только они зачастую торгуют сырьем и договариваются какую цену держать, поднять, опустить - в общем регулируют цены как им выгодно.


"такими как мы"?

#42 twin

twin

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3973 сообщений

Отправлено 22 March 2011 - 16:26

А почему нельзя вручную зафиксировать безубыток и подтягивать стоп за ценой?Если система не позволяет-надо менять систему.


конечно можно..да и нужно..только загвоздка масенькая такая.....


1.выйти в бу это значит добавляться...всегда ли это проходит?например, сегодня движение фунта могло бы стать чреватым для хорошей добавки :blink:и для небольшого депо(хорошее депо -не менее 3000уе)

2.всегда надо знать и через сколько добавлять.

3 тянуть стоп на каком расстоянии?..... на 50пипсах вас остопят и глазои не моргнут.

Я на рынке "форекс" уже где-то года три, а то и четыре. Реальный счет только с 2009. Успехи таковы: СТОЮ НА МЕСТЕ..... что то заработаю, что то солью...короче порочный круг


...похожая ситуация складывается именно при протаскивании стопа вслед движению....я тоже делал попытки трала..но потом по этим причинам и отказался.


ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ торги на демосчете типа ECN---------тактика отрыв-возврат наECNИзображение

#43 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 23 March 2011 - 19:25

Мне кажется от трала уже наверное все отказались, рынок его просто слизывает. Разве что двигать не по количеству пунктов, а за прошлым противоположным тенденции фракталом. Так вроде не плохо и тренды собираются. Некоторые и пирамидить умудряются.

#44 Fraction

Fraction

    Пошёл в рукопашку

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 594 сообщений

Отправлено 11 January 2012 - 15:33

Раньше брала 1 к 1, теперь пересматриваю соотношение. 1 к 2 и больше позволит зарабатывать даже если только 40% прибыльных сделок.

#45 acatsuki

acatsuki

    Не жалеет патронов

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 349 сообщений

Отправлено 26 March 2012 - 14:43

Самая сложная наука -работа над собой. Мани менеджмент в трейдерстве наверное тоже самое сложное. Все время хочется его нарушить и получаются потом плачевные результаты.
На данном этапе своего трейдерства вырабатываю ММ. ибо без него никак немогу двинуться с места.



Copyright © 2024 Your Company Name