Сообщений в теме: 114

[Fraction]

Наверно каждый из нас бывал в ситуации, когда все начинало получаться - дисциплина, контроль над эмоциями, а потом бах, и совершаешь глупую ошибку. Это называется эффект окрыления, очень страшная ловушка для уже опытных трейдеров.





"Работая в дилинговом центре, я не раз наблюдал одну и ту же ситуацию, с подозрительно одним и тем же сценарием и одинаковым концом. Это необычайно быстрый взлет клиентского депозита и такое же необычайно быстрое падение. Помню случай, когда клиент увеличил свой первоначальный депозит (правда небольшой) в 50 раз за один месяц. Если пересчитать это в годовые проценты с учетом реинвестирования получится 4882812500000000000000%.

Однако через месяц это как началось, так и закончилось. Он начал выходить в рынок большими объемами (миллион там, пара миллионов там) и получил серию последовательных маржинколов, сведя депозит почти до нуля всего за несколько дней. Первая мысль у дилеров была – его проигрыш в несколько последовательных убыточных сделок скорее случайность, а трейдер действительно гениальный. Однако ситуация повторялась не один раз с другими клиентами и другими процентами увеличения депозита (меньше чем приведенный случай, но все равно значительными) и заканчиваясь всегда маржинколом.

Через несколько лет уже имея достаточно опыта торговли управления своими эмоциями во до и во время трейда, зная об этом эффекте я сам наступил на те же грабли (правда с менее жесткими последствиями). Подробнее: после серии прибыльных сделок на любимых валютных парах (работал в основном с еврой, франком и фунтом), сделал пару неплохих трейдов на йене (играя ордерами против интервенций, которые BOJ в это время делал достаточно часто). В конце уверенный в своей правоте я вошел в рынок объемом раза в 3-4 превышающим средний и привычный, поставив достаточно широкие стопы и попал на серию интервенций со стороны японцев. Результат – проигрыш около половины прибыли предыдущего года.

Если рассмотреть ситуацию чуть подробнее, то я принял ряд однозначно неправильных решений.

1. Вход слишком большим объемом – несоблюдение правил Мани-менеджмента.
2. Установка слишком далеких стопов – несоблюдение тактики и правил Мани-менеджмента.
3. Работа на паре, на которой не привык, не имел четкой стратегии и «знания местности».

Но это не главное. Главное в том, что совершил я эти ошибки под влиянием уверенности в собственной правоте. Ряд факторов в моей голове сложились так, что доллар-йена тогда «должна» была пойти вниз, уверенность была почти на 100%, а предыдущая серия прибыльных сделок окрылила меня. Я перестал чувствовать страх.

Естественно рынок меня наказал и если бы этого не было в тот раз, то было бы в недалеком будущем.

Мораль. Этот эффект, на сколько я знаю, бьет по голове в самый неподходящий момент очень много трейдеров. Кто-то после этого выживает, а кто-то и нет. Что самое интересное, знание эффекта не освобождает от его влияния.

Рекомендации. После серии прибыльных сделок (если они не сделаны по четкой МТС) останавливайтесь, переждите неделю, а может и больше. Не думайте что вы «теперь уж точно сделали рынок, теперь научились его прогнозировать» и никогда не увеличивайте объемы после положительной серии (если обратное не доказано на тестах МТС), потому что серия прибыльных как правило нарушает ваш психологический баланс и вы можете неадекватно воспринимать рынок. Эта неадекватность будет выражаться в отсутствии страха потерь, а полной, доходящей до идиотизма уверенности что «я знаю, куда пойдет рынок», в отсутствии малейших сомнений, что рынок всегда может пойти по другому сценарию.

Эта же рекомендация относится и к убыточной серии, которая также нарушает ваш психологический баланс, а тем самым может повлечь за собой еще большие убытки".

[infovirus]

Лично моя проблема в том, что когда я начинаю зарабатывать, а темпы моего заработка, не удовлетворяют моим потребностям (самым необходимым), я начинаю менять свой подход работы - итог всегда убыток. И на самом деле на форекс, нельзя надеяться как на источник основного дохода, лишь дополнительный.

[twin]

У меня же основная проблема это то,что часто съезжаю с тс в пользу якобы,увиденных более выгодных поз,которые приносят в итоге-убыток....и излечиться от этого пока мне сложно.

[infovirus]

У меня же основная проблема это то,что часто съезжаю с тс в пользу якобы,увиденных более выгодных поз,которые приносят в итоге-убыток....и излечиться от этого пока мне сложно.

Да, практически так же как и у меня, только я не на позы меняю свою ТС, а на другую ТС с которой поработал несколько недель на микро счетах, а потом и получаю отрицательный результат за нетерпимость. Видно завязывать нужно с получением входящей информации по форекс, а то получается превращаешься в вечного странника, который постоянно что-то меняет и к которому желаемый результат так и не приходит.

[noiii]

...Лично моя проблема в том, что когда я начинаю зарабатывать, а темпы моего заработка, не удовлетворяют моим потребностям (самым необходимым), я начинаю менять свой подход работы...

Нахожусь в аналогичной ситуации. За исключением того, что я не изменил подхода, но изо всех сил сдерживаю себя, чтобы не сделать этого шага, "за три дня"

Вообще не знаю как остальные прошли этот рубикон, имхо психологически ситуация "грогги". Вокруг тебя взлетают ракеты космонавтов, удваивающие-утраивающие за неделю-сутки-час. Все гуру тебя обзывают лохом, медленно тащущим свои несчастные проценты. Никто не ругает и даже не помнит сгоревших космонавтов, потому что к тому моменту уже загорелись новые звезды. А вот тебя ругают все, потому что ты как бельмо. Вокруг царит казиношный ажиотаж и никого не интересует похоже стабильность. На трейдерах в паммах инвесторы играют.

Сообщение отредактировал noiii: 02 May 2011 - 09:50

[Jona]

Видно завязывать нужно с получением входящей информации по форекс, а то получается превращаешься в вечного странника, который постоянно что-то меняет и к которому желаемый результат так и не приходит.

есть в этом доля правды - мне стало гораздо комфортнее после перехода на анализ только графика

[infovirus]

есть в этом доля правды - мне стало гораздо комфортнее после перехода на анализ только графика

А если еще и посчитать сколько Вы времени стали экономить, то можно с уверенностью сказать, что тех анализ рулит. Я вообще противник использования фундаментального анализа при внутри дневной торговле.

[SeMI]

Да, практически так же как и у меня, только я не на позы меняю свою ТС, а на другую ТС с которой поработал несколько недель на микро счетах, а потом и получаю отрицательный результат за нетерпимость. Видно завязывать нужно с получением входящей информации по форекс, а то получается превращаешься в вечного странника, который постоянно что-то меняет и к которому желаемый результат так и не приходит.

И с Вами и с Твином полностью согласен и уже это сделал.
Я решил остановится на свечах и ничего нового не изучаю, только усовершенствую текущую стратегию.
Потому как тоже до недавна так делал, как только стоп по какой то стратегии, я уже работаю по другой и т.д..

[acatsuki]

Для того что бы найти свое нужно многое перебрать. А то что искал долго само придет. Свечи если знать свечной анализ самые нормальные. По ним легко определить когда будет разворот а когда лучше подождать.

[Вадим Громов]

И с Вами и с Твином полностью согласен и уже это сделал.
Я решил остановится на свечах и ничего нового не изучаю, только усовершенствую текущую стратегию.
Потому как тоже до недавна так делал, как только стоп по какой то стратегии, я уже работаю по другой и т.д..

Присоединяюсь к Вашему мнению, при торговле на форексе очень важно концентрироваться на одном методе, одном подходе, и только долговременная история сделок может быть судьёй для Вашей торговой системы, конечно многие трейдеры получив один два убытка, стремятся что ли бо изменить найти новый метод, но чаще всего это не только не разумно да и не нужно вовсе. Как незабавно, но многие трейдеры рано или поздно возвращаются к тому с чего начинали)

[Vladik]

Для того что бы найти свое нужно многое перебрать. А то что искал долго само придет. Свечи если знать свечной анализ самые нормальные. По ним легко определить когда будет разворот а когда лучше подождать.

Согласен, сам пользуюсь только свечным анализом. Возможно потомучто базовие изучения были именно на них.

[Вадим Громов]

Согласен, сам пользуюсь только свечным анализом. Возможно потомучто базовие изучения были именно на них.

Кстати, какие у вас результаты по свечному анализу, есть более нименее длительная статистика?)

[Kiril]

Хм.. не думал, что эксперимент или, как сказать, поиск новых, более действенных способов - это помеха на форекс... мне почему то кажется, то это наоборот лучше, потому что не испробовав разные подходы сложно найти то, что сделает тебя богатым)

[Taddy]

Я очень спокойный человек, поэтому когда и наступает этот "эффект окрыления" я зачастую не реагирую бурно, хоть и приятно на душе в такие моменты окрыления. Просто я всегда помню о том, что за подъемом может быть, и бывает спад. Вот и все.

[Kiril]

Я тоже по натуре спокойный, но не все же такие как мы с вами)) бывают очень эмоциональные люди и им наверное проще просто или пить успокаивающие таблетки, или инвестировать в какую-то выгодную услугу)