Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

Фотография
* * * * * 1 Голосов

Действие рычага - кредитное плечо или левередж


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 31

#1 Ira

Ira

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1225 сообщений

Отправлено 06 July 2010 - 11:43

Классическое определение кредитному плечу будет следующее, это способность контролировать большую сумму денег используя небольшое количество собственных денег, а остальное заимствуя.

Например, на рынке Форекс вы можете контролировать $100,000 с помощью депозита всего в $1,000. Ваше кредитное плечо будет выражено в соотношении 100:1. Теперь вы контролируете $100,000 с помощью своих $1,000.

Таким образом, $100,000 сумма инвестиций вырастает в стоимости до $101,000. Если бы вам пришлось открывать счет в $100,000, то ваш доход был бы очень низкий 1% ($1,000 прибыли от $100,000 вложенных), это будет соотношение 1:1. Хотя, это неправильное употребление термина, потому что вы положили всю сумму, которую будете контролировать, поэтому где здесь действие рычага?

К счастью, нам предоставляют кредитное плечо 100:1, а не 1:1. Можно открыть счет только на $1,000 и добиться отличного 100% дохода ($1,000 прибыль/ $1,000 начальное капиталовложение).

А, теперь небольшое упражнение. Посчитайте, какой будет ваш оборот, если вы потеряете $1,000.

Если, вы посчитали правильно, то вы потеряете всего 1% ,используя кредитное плечо 1:1, и – ого – 100% используя левередж 100:1.

Вы наверняка слышала поговорку: «Левередж – это меч с двумя острыми краями» или «Левередж – это двойной секрет», как видите, эти поговорки имеют правильный смысл.
  • G@S и fordens это нравится

 
 

#2 Ira

Ira

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1225 сообщений

Отправлено 06 July 2010 - 12:08

Левередж – убийца

Большинство профессиональных трейдеров торгуют 1 стандартный лот на каждые $50,000 депозита.

Если бы они торговали на мини счете, то они открывали бы 1 мини лот на каждые $5,000 депозита.

Подумайте об этом. Если, профессиональные трейдеры так торгуют, то почему неопытные трейдеры думают, что они могут успешно торговать 1 стандартным лотом при депозите $2,000 или 1 мини лотом при депозите $250?

Чтобы не говорили вам брокеры, никогда не открывайте стандартный лот при депозите в $2,000 или мини лот при депо $250. Первая причина, по которой все новички терпят неудачи, это не отсутствие знаний, это отсутствие нормального депозита и понимания того, как работает кредитное плечо. Не обрекайте себя на неудачу с самого начала.

Общие рекомендации будут такие, для открытия стандартного депозита у вас должно быть не менее $100,000, для мини депозита $10,000, а для микро счета $1,000. Если у вас только $60,000, то открывайте мини счет, а если только $8,000, то микро. Если вы планируете работать с $250, то лучше начните работать на демо, пока вы не накопите еще $750, чтобы открыть микро счет.

Если брокер позволяет открыть счет на $250, то это еще не значит, что вы должны это делать. Необходимо четко понимать, что такое левередж, а то не далек тот час, когда вы получите марджин кол.
  • G@S это нравится

#3 Ira

Ira

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1225 сообщений

Отправлено 07 July 2010 - 13:22

Все мы видели, как брокеры рекламируют кредитное плечо 200:1 или 400:1, просто нужно понимать, что на самом деле, это максимальное кредитное плечо, которым вы сможете торговать. Это зависит от того, какую маржу требует брокер. Например, если требуется 1% маржи, то мы получаем 100:1 левередж.

Необходимо различать такие два понятия как максимальное кредитное плечо и действительное кредитное плечо. Действительное кредитное плечо это размер вашей позиции, разделенный на ту сумму, которую вы имеете на счету. Например: вы кладете $10.000 на торговый счет, покупаете 1 стандартный лот EUR/USD по цене $1.000. Настоящий размер вашей позиции $100.000, а ваш депозит $10.000, таким образом, фактическое кредитное плечо будет ровняться 10:1 ($100.000/ $10.000).


Далее вы покупаете еще один стандартный лот по той же паре и той же цене. Теперь ваша позиция составляет $200.000, а ваш депозит все еще $10.000, таким образом, действительное кредитное плечо составляет 20:1. Покупая еще 3 стандартных лота, вы увеличиваете позицию до $500.000, а ваш счет по прежнему $10.000, кредитное плечо получается 50:1.

Допустим, ваш брокер требует 1% маржи, если посчитать, то исходя из того, что ваш депозит составляет $10.000, получается, что использованная маржа будет ровняться $5.000, и неиспользованная тоже $5.000. Стоимость за пункт при одном стандартном лоте ровна $10. Получается, что маржин кол (принудительное закрытие позиции брокером) наступит после того, как цена пройдет 100 пунктов против вас. Это значит, что цене по паре EUR/USD нужно будет пройти от 1.0000 до .9900 – изменение цены всего на 1%.

После марджин кола, ваш депозит будет ровняться $5.000, то есть вы потеряете 50% депозита при движении цены всего на 1%.

Теперь представим ситуацию, когда вы кладете на счет $100.000 вместо $10.000. Вы покупаете стандартный лот, ваша позиция будет составлять $100.000, ваш депозит тоже $100.000, таким образом, действительное кредитное плечо 1:1. Чтобы получить марджин кол по такому депозиту цене нужно будет пройти 9,900 пунктов ($99.000 неиспользованная маржа разделенная на $10 за пункт). Это значит, что цене нужно будет пройти от 1.0000 до .0100, это практический 100%!

Предположим, вы купили еще 19 стандартных лотов, размер вашей позиции будет $2.000.000 при депозите $100.000, кредитное плечо 20:1. Чтобы получить марджин кол цене нужно будет пройти 400 пунктов, и вы потеряете $80.000, а цена пройдет всего 4%.

Вот это и есть эффект кредитного плеча.

Чем больше кредитное плечо вы используете, тем меньше у вас места для маневра, и тем быстрее наступит марджин кол. Если вы думаете, что используя маленькие стопы, к вам это не относится, то вы ошибаетесь. Приведем пример: вы открываете мини счет на $500, он позволяет торговать $10 000 мини лотами, и маржа составляет 5%. Вы покупаете 2 лота EUR/USD, действительное кредитное плечо будет 40:1 ($20.000/ $500), ваш стоп 30 пунктов и он срабатывает. Ваш убыток составляет $60 (1$ за пункт * 2 лота). Получается, что вы потеряли 12% вашего депозита, и теперь у вас на счету 440$.

Допустим, вы считаете, что это был просто плохой день и на следующий день вы видите возможность войти в рынок. Вам нужно перекрыть убыток, и вы открываете уже 4 лота. Теперь ваше действительное кредитное плечо 90:1, стоп 30 пунктов и вы теряете 120$. Теперь вы потеряли 27% капитала и ваш баланс 320$. Опять сделка, на этот раз вы не рискуете и открываете 2 лота, вы опять проигрываете 60$ и теряете 19% капитала, ваш баланс 260$. К этому моменту вы чувствуете разочарование и начинаете задумываться над тем, что же вы делаете неправильно. Вы решаете, что вся проблема в слишком близкой постановке стопа.

На следующий день вы покупаете 3 лота, кредитное плечо 115:1 (30.000$/260$), а лосс ставите на расстоянии 50 пунктов, цена идет против вас, и вы получаете марджин кол! Так как было открыто 3 лота при счете 260$, то использованная маржа составляла 150$, неиспользованная 110$. Цена прошла всего 37 пунктов против вашей позиции и ваша позиция была принудительно закрыта. Все, что осталось это 150$, это та сумма, которая была в залоговой марже. Получается, что после 4 убыточных сделок ваш счет с 500$ сократился до 150$, и вы потеряли 70% своего капитала.

Любой трейдер подтвердит, что 4 подряд убыточные сделки это не из области фантастики. Поэтому так важно иметь достаточно денег для торговли. Чем больше счет, тем меньше на него влияет левердж. Именно кредитное плечо, с его огромными возможностями становится основной причиной потери денег, потому что начинающие трейдеры обычно думают только о прибыли, но забывают посчитать, что будет в случае убытка.
  • G@S это нравится

#4 SeMI

SeMI

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4655 сообщений

Отправлено 08 July 2010 - 22:11

Левередж – убийца

Большинство профессиональных трейдеров торгуют 1 стандартный лот на каждые $50,000 депозита.

Если бы они торговали на мини счете, то они открывали бы 1 мини лот на каждые $5,000 депозита.

Подумайте об этом. Если, профессиональные трейдеры так торгуют, то почему неопытные трейдеры думают, что они могут успешно торговать 1 стандартным лотом при депозите $2,000 или 1 мини лотом при депозите $250?

Чтобы не говорили вам брокеры, никогда не открывайте стандартный лот при депозите в $2,000 или мини лот при депо $250. Первая причина, по которой все новички терпят неудачи, это не отсутствие знаний, это отсутствие нормального депозита и понимания того, как работает кредитное плечо. Не обрекайте себя на неудачу с самого начала.

Общие рекомендации будут такие, для открытия стандартного депозита у вас должно быть не менее $100,000, для мини депозита $10,000, а для микро счета $1,000. Если у вас только $60,000, то открывайте мини счет, а если только $8,000, то микро. Если вы планируете работать с $250, то лучше начните работать на демо, пока вы не накопите еще $750, чтобы открыть микро счет.

Если брокер позволяет открыть счет на $250, то это еще не значит, что вы должны это делать. Необходимо четко понимать, что такое левередж, а то не далек тот час, когда вы получите марджин кол.



Пока что третье ваше сообщение не прочёл, но обизательно прочту!
А вот по второму у меня возник такой вопросик:
Что значит счета мини, микро, чем они отличаются?
Я у себя на торговом счёте могу менять размер лота в любую сторону. Торговать большим лотом или маленьким!
Также это может делать тот трейдер у которого на счету 100000. Какая разница между нашими счетами?
Не могу понять!


#5 SeMI

SeMI

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4655 сообщений

Отправлено 08 July 2010 - 22:20



Допустим, ваш брокер требует 1% маржи, если посчитать, то исходя из того, что ваш депозит составляет $10.000, получается, что использованная маржа будет ровняться $5.000, и неиспользованная тоже $5.000. Стоимость за пункт при одном стандартном лоте ровна $10. Получается, что маржин кол (принудительное закрытие позиции брокером) наступит после того, как цена пройдет 100 пунктов против вас. Это значит, что цене по паре EUR/USD нужно будет пройти от 1.0000 до .9900 – изменение цены всего на 1%.



Ну кто здесь каким методом считал?
Один пункт 10 баксов, сто пунктов 1000 баксов, 1000 пунктов 10000 баксов.
Наверное при движении пары против Вас 1000 пунктов наступит маржин кул! А это 10% , или я ошибаюсь?
Что-то намутили)

#6 Ira

Ira

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1225 сообщений

Отправлено 09 July 2010 - 17:22

Пока что третье ваше сообщение не прочёл, но обизательно прочту!
А вот по второму у меня возник такой вопросик:
Что значит счета мини, микро, чем они отличаются?
Я у себя на торговом счёте могу менять размер лота в любую сторону. Торговать большим лотом или маленьким!
Также это может делать тот трейдер у которого на счету 100000. Какая разница между нашими счетами?
Не могу понять!


Если у вас 10$, то вы сможете открыть только микро счет и торговать микролотами. От 200$ можно открыть мини счет и торговать мини лотами, хотя у каждого брокера свои условия и требования по депозиту, может кто открывает и с меньшей суммой. Стандартный счет открывается от 2000$.

#7 Ira

Ira

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1225 сообщений

Отправлено 09 July 2010 - 17:40

Ну кто здесь каким методом считал?
Один пункт 10 баксов, сто пунктов 1000 баксов, 1000 пунктов 10000 баксов.
Наверное при движении пары против Вас 1000 пунктов наступит маржин кул! А это 10% , или я ошибаюсь?
Что-то намутили)


Вы выдрали кусок, до этого было написано, что мы купили 1+1+3= 5 стандартных лотов. Цене нужно пройти 100 пунктов, чтобы закрыло по марджин колу, 5.000$ неиспользованной маржи раделить на 50$ - стоимость за пункт (1 лот 1 пункт 10$, 5 лотов 1 пункт 50$). 100 пунктов по паре EUR/USD в пределах от 1.0000 до .9900 - это изменение цены на 1%.

#8 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 10 July 2010 - 12:05

Вы выдрали кусок, до этого было написано, что мы купили 1+1+3= 5 стандартных лотов. Цене нужно пройти 100 пунктов, чтобы закрыло по марджин колу, 5.000$ неиспользованной маржи раделить на 50$ - стоимость за пункт (1 лот 1 пункт 10$, 5 лотов 1 пункт 50$). 100 пунктов по паре EUR/USD в пределах от 1.0000 до .9900 - это изменение цены на 1%.

Не знаю такого брокера который бы маржу брал в 50% от депозита. Это прям самоубийство какое-то. Ведь чем ниже маржа тем безопаснее работать, если работаешь без стопов. А 50% это уж слишком.

#9 Ira

Ira

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1225 сообщений

Отправлено 22 July 2010 - 08:03

Не знаю такого брокера который бы маржу брал в 50% от депозита. Это прям самоубийство какое-то. Ведь чем ниже маржа тем безопаснее работать, если работаешь без стопов. А 50% это уж слишком.


Брокер берет от 1% до 5%, просто увеличивая кредитное плечо (размер и количество лотов) увеличивается и процент маржи. Многие об этом не думают, когда увеличивают размер позиции, а потом удивляются, почему наступил марджин кол.

#10 Ira

Ira

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1225 сообщений

Отправлено 22 July 2010 - 08:06

Как кредитное плечо влияет на стоимость сделки

Помимо убыточных сделок кредитное плечо может также стать причиной слива депозита. Этот способ гораздо медленнее, но это как постоянно подвергаться высоким дозам радиации. Большинство трейдеров не придают этому значения, но когда это происходит, то, как правило, уже слишком поздно. Все дело в стоимости сделок при использовании большого кредитного плеча.

Левередж влияет не только на размер убытков, но и на стоимость сделок в процентном отношении. Приведем пример, допустим, мы открыли мини счет на 500$. Покупаем 5 мини 10 000$ лотов пара GBP/USD, спрэд 5 пунктов. Наша действительная маржа 100:1 ($50 000 в сумме по мини лотам/$500 счет). Но, внимание, вы заплатили 25$ за открытие сделки, это стоимость сделки (($1/пункт x 5 пунктов спред) x 5 лотов)). Это 5% вашего счета! Открыв только одну сделку, учтите, что рынок еще ничего не сделал, вы уже «просели» по счету на 5%! Если эта сделка будет убыточной, то уменьшится ваш баланс, если уменьшается баланс, то увеличивается кредитное плечо. Чем больше кредитное плечо, тем быстрее стоимость за сделки заберет то небольшое количество денег, которые у вас еще остались. Вот об этом медленном и тихом убийце и идет речь. Чем больше кредитное плечо, тем больше стоимость сделки в процентном отношении к вашему капиталу.

#11 Ira

Ira

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1225 сообщений

Отправлено 23 July 2010 - 17:26

Большинство начинающих трейдеров недооценивают, какой урон может нанести неправильное использование кредитного плеча. Понимание принципа кредитного плеча, того когда необходимо им пользоваться, а когда нет, очень важно для успеха. Левередж это очень мощный инструмент в арсенале трейдера, но и начинающие и опытные трейдеры часто пользуются этим инструментом, чтобы уменьшить свой капитал, потому что игнорируют его силу. Грустно, но, правда, чем больше таких трейдеров, тем легче нам забрать их деньги.

Брокеры в рекламе говорят о том, что одним из их преимуществ является кредитное плечо. Они говорят о том, что можно заработать большие деньги, используя огромное кредитное плечо, но молчат о том, что точно также быстро можно их потерять.

Брокерам выгодно, если мы торгуем, ориентируясь не на будущее, а на настоящее. Им также выгодно, если мы торгуем часто, так они зарабатывают деньги. Чем чаще вы торгуете, тем больше они зарабатывают на спрэде, им не выгодно, если вы находитесь в сделке несколько дней, тем более месяцев.

Если вы хотите преуспеть в этом бизнесе, то сначала научитесь торговать без использования левередж. Защищайте свой капитал. Только после того, как вы научитесь зарабатывать больше, чем теряете, вы можете начать использовать оружие под названием левередж.

Все знают, что необходимо относится к форексу как к бизнесу, а не как к игре. Не нужно думать, что открыв маленький счет и с помощью кредитного плеча можно заработать миллион. Нужно быть реалистом в этом бизнесе и постоянно самосовершенствоваться, если нет, то со своим торговым счетом можно попрощаться.

#12 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 31 July 2010 - 07:48

Большинство начинающих трейдеров недооценивают, какой урон может нанести неправильное использование кредитного плеча. Понимание принципа кредитного плеча, того когда необходимо им пользоваться, а когда нет, очень важно для успеха. Левередж это очень мощный инструмент в арсенале трейдера, но и начинающие и опытные трейдеры часто пользуются этим инструментом, чтобы уменьшить свой капитал, потому что игнорируют его силу. Грустно, но, правда, чем больше таких трейдеров, тем легче нам забрать их деньги.

Брокеры в рекламе говорят о том, что одним из их преимуществ является кредитное плечо. Они говорят о том, что можно заработать большие деньги, используя огромное кредитное плечо, но молчат о том, что точно также быстро можно их потерять.

Брокерам выгодно, если мы торгуем, ориентируясь не на будущее, а на настоящее. Им также выгодно, если мы торгуем часто, так они зарабатывают деньги. Чем чаще вы торгуете, тем больше они зарабатывают на спрэде, им не выгодно, если вы находитесь в сделке несколько дней, тем более месяцев.

Если вы хотите преуспеть в этом бизнесе, то сначала научитесь торговать без использования левередж. Защищайте свой капитал. Только после того, как вы научитесь зарабатывать больше, чем теряете, вы можете начать использовать оружие под названием левередж.

Все знают, что необходимо относится к форексу как к бизнесу, а не как к игре. Не нужно думать, что открыв маленький счет и с помощью кредитного плеча можно заработать миллион. Нужно быть реалистом в этом бизнесе и постоянно самосовершенствоваться, если нет, то со своим торговым счетом можно попрощаться.

Ира, не согласен с тем, что относиться стоит как к работе. Работу я ненавижу, а играть люблю. Вот только игры бывают шутеры и стратегии. Так вот в стратегиях не возможно легкомысленно относиться к игре. Так же и Forex. Это игра, но игра серьезная. А на счет маленького депозита, то и тут ты не права. Возможно заработать много денег. И такие примеры я видел. Как реал счет разгоняли с 1 000$ до 180 000$ за пол года. После снимали эти деньги. Т.е. увеличение в 180 раз. Одни могут это делать другие нет. Но очень много людей могут депо увеличить за месяц в 2 раза их просто нужно научить снимать эти деньги и после увеличения следует работать пониженным объемом. Цикличность ведь никто не отменял.

#13 Ira

Ira

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1225 сообщений

Отправлено 31 July 2010 - 10:40

Ира, не согласен с тем, что относиться стоит как к работе. Работу я ненавижу, а играть люблю. Вот только игры бывают шутеры и стратегии. Так вот в стратегиях не возможно легкомысленно относиться к игре. Так же и Forex. Это игра, но игра серьезная. А на счет маленького депозита, то и тут ты не права. Возможно заработать много денег. И такие примеры я видел. Как реал счет разгоняли с 1 000$ до 180 000$ за пол года. После снимали эти деньги. Т.е. увеличение в 180 раз. Одни могут это делать другие нет. Но очень много людей могут депо увеличить за месяц в 2 раза их просто нужно научить снимать эти деньги и после увеличения следует работать пониженным объемом. Цикличность ведь никто не отменял.


Работа, игра - это все только слова, главное это отношение, а я ко всему отношусь серьезно. Я не знаю, почему этим словам придают такое значение? Это же просто слова. А, что касается разгона депозита, да я слышала о таком, но ничего сказать не могу. Хотя, думаю как было написано раньше "Левередж – это меч с двумя острыми краями", то есть эти люди готовы потерять все деньги, а вот я нет, поэтому и следую тому, что описано выше.

#14 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 31 July 2010 - 22:00

Работа, игра - это все только слова, главное это отношение, а я ко всему отношусь серьезно. Я не знаю, почему этим словам придают такое значение? Это же просто слова. А, что касается разгона депозита, да я слышала о таком, но ничего сказать не могу. Хотя, думаю как было написано раньше "Левередж – это меч с двумя острыми краями", то есть эти люди готовы потерять все деньги, а вот я нет, поэтому и следую тому, что описано выше.

Он так и назвал это ''Эксперимент''. Данный трейдер хотел посмотреть на что способен. Кстати он Мариупольский, если ты не знала, посмотри на нашем сайте города в разделе форекс.

#15 Alexandr

Alexandr

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1363 сообщений

Отправлено 01 August 2010 - 23:45

Он так и назвал это ''Эксперимент''. Данный трейдер хотел посмотреть на что способен. Кстати он Мариупольский, если ты не знала, посмотри на нашем сайте города в разделе форекс.


Сейчас есть кредитные плечи и до 1:1000 предоставляют, при том что раньше 1:200 не у всех было. Правда игра большим объемом похоже на лотерейную, поэтому вывод прибыли здесь должен браться за основу как мне кажется.



Copyright © 2024 Your Company Name