Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

XTrade

Актуальное

Спроси у профи

Заказ советников и роботов

Опытные программисты реализуют ваши идеи в сжатые сроки и по приятной цене, от 10$. Отзывы и подробности

Также на форуме есть тема "Бесплатное написание скриптов", но заказы выполняются редко.

Обучение трейдингу

Бесплатный курс с описание всех ключевых моментов торговли на рынке форекс. После этого курса даже новички добиваются хороших результатов. Добавляйте в закладки.



Информер

<a href="http://www.mt5.com/ru/">Форекс портал</a>


Фотография
* * * * * 2 Голосов

Как выбрать нормальный ДЦ среди лохотронов


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 269

#1 OFFLINE   saw

saw

    Начинающий

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 416 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина
  • Город:беларусь
  • Интересы:форекс

Отправлено 23 Июль 2010 - 16:52

Выбрать нормального брокера непросто. Кто-то говорит, что брокер, предоставляющий плечо 1:100, - лохотрон по определению, кто-то с ним не соглашается. Выскажу и я своё мнение на этот счет. Есть ДЦ, которые ориентируют свою деятельность на модель лохотрона, а есть ДЦ, которые пытаются дистанцироваться от этого. Вторые от первых отличаются по наличию тех или иных признаков, например,
1. Наличие свободного форума для жалоб. Публичный разбор полетов, когда трейдер, столкнувшийся с проблемой, решает её публично.
2. Строгое исполнение ордеров. Без проскальзывания и без ситуаций, когда возникают нерыночные условия, позволяющие не исполнять ордера строго. Если в периоды нерыночных условий отсутсвует строгого исполнение ордеров, то должны быть строго определены эти нерыночные условия.
3. Наличие регламента, четко описывающего все ситуации. К примеру,во сколько минут в пятницу заканчиваются торги? Или - что будет если разрыв цен в начале недели попадет в отложенный ордер вместе с его тейкпрофитом?
4. Полный архив курсов, тиков для исторического тестирования. У разных ДЦ разные курсы. Вы должны проверять стратегию только на котировках своего ДЦ (разве что вы не работаете с плечом 1:2). Или расчитывайте на спред в 2-5 раз больший. Чем более короткие интервалы вы используете, тем более важен этот пункт.
5. Наличие интерфейса, позволяющего записывать, а позже - сравнивать тики у разных клиентов. Одному задели стоплосс, а другому не достали тэйкпрофит. Нужна запись тиков и открытая публикация архивов котировочного процесса.
6. Грамотная программа бэктестинга, которая позволяет строго воспроизводить исторические ситуации. Так как ни один ДЦ такую программу пока не написал, то нужна возможность сделать такую самому через доступ к API и последовательный перебор тиков.
7. Принцип клиент всегда прав. Если в регламенте ситуация была не определена, то выбирается то решение, которое выгодно клиенту, а регламент дополняется до более полной определенности. В итоге регламент становится действительно качественным документом.
8. Выдача цен, независимо от истории операции с клиентом, возможность проверки отсутствия такой корреляций через API и истории.
9. Публикация общей открытой позиции клиентов. Возможность проверки, являются ли открытые позиции действительно открытыми позициями, а не ТА суррогатом. Вы должны иметь возможность открыть ночью 0.1 лот, и тут же увидеть увеличение открытых позиций на 0.1 лот в общей статистике. Крайне нелепо выглядят изменения открытых позиций в выходные, когда официальные торги закрыты.
10. Отсутствие реквотов. Предоставление времени жизни котировки, в течении которого гарантируется прием ордера. Например 1 секунда. Цифра может менятся - но должна быть известна клиенту. Ордер клиента также должен иметь таймаут на исполнение. Ситуации, когда клиент посылает ордер, брокер думает 3 минуты и выбирает, выполнить ордер или отразить запрос реквотом, должны отсутствовать. Клиент должен иметь право задать время жизни своему ордеру. Например 5 секунд, после чего клиент уже может смело посылать новый ордер, не боясь, что исполнят оба.
11. Соответствие между потоком тиков и запрашиваемыми котировками. Если клиент запрашивает цену для отсылки своего ордера, а ему выдают нечто совершенно другое, чем показывал последний тик - то эта ситуация ненормальна. ДЦ в этих случаях говорят о каких-то индикативных котировках. Выходит, что цены в такие моменты совсем другие, а ДЦ ходит по чьим-то стопам.
12. Спред - это максимальное значение из спреда по запрашиваемым ордерам и спреда по отложенным ордерам. Иногда спред по отложенным ордерам в 2 раза больше. Не верьте рекламе в 2-3 пипса.
13. Минимальный размер лота для депо $500 должен быть равен $1 (то есть в 1000 раз меньше, чем в настоящем межбанковском форексе). Это позволит работать с действительно хорошим плечом 1:2 (Плечо 1:100 - плохое)
14. Налог на свопы. Эта характеристика гораздо важнее спреда. Если у брокера налог на своп составляет 200% годовых при плече 1:100, то это никуда не годится. Налог должен составлять не более 10% годовых для вашего плеча. Чем больше используемое плечо - тем больше налог.
15. Право на реальность котировок. Если нет никакого эталона котировок, то котировки могут быть любыми. Они в теории могут уйти от курса наличного обменника на 3-5 процентов, а может и больше. Что Вы будете делать? Арбитраж устроите? После чего, курсы разлетятся еще на 5-10 процентов? А если они разлетятся на 100 процентов (10тыс пипсов)? Как бы это не казалось Вам невероятным, но это не противоречит ни одному из увиденных мной регламентов ДЦ. Поэтому для защиты от таких невероятных событие должна быть привязка к реальности - техническая возможность обмена реальных денег по показываемому курсу в каком-нибудь банке. В противном случае индикативный курс ДЦ может иметь цель обойти исключительно Ваши стопы и стопы соседних клиентов.

Если какие-то пункты отсутствуют, то это означает, что ДЦ не стремится отдалится от неприятных ассоциаций с лохотроном. Это его право, но и наше право делать выбор. Формально он ничего не нарушает, но по факту 99% его клиентов сливают. Отсутствие API лишает клиентов как минимум тиков, отсутствие тиков лишает грамотного бэктестинга, многих правильных графиков и индикаторов.

Я не знаю, есть ли сейчас ДЦ, выполняющий всё условия, но клиенты должны голосовать ногами именно на основе подобных правил, а не основе максимального плеча или спреда в 3 пипса. Эффективный спред также может быть в пару раз выше номинального.

Если же у Вас нет API - то вы практически обречены. Вы вынуждены пользоваться теми графиками, которые Вам показывают. Графики же могут подправляться задним числом.(Этот процесс не скрывают). У разных клиентов могут быть разные графики, но без API Вы не можете зафиксировать ситуацию и предъявить претензию. Бешенный тик может сорвать стоп-лосс, но не взять тэйкпрофит. Без API вы не можете записывать последовательность тиков и сослаться на реально происходившие процессы, а таже не можете сравнивать тики с другими ДЦ.

Невыполнение большинства требований лишает смысл работы с плечом выше 1:2. Только отсутствие строгого исполнения ордеров сразу лишает смысла работы с плечом выше 1:5, так как принципиально отсутствует ограничение убытков из-за разрывов цен в 2-3 процента от цены. А если клиент работает с плечом выше 1:10 (депо ниже 2k$ на минифорекс), то его позицию нет смысла выводить к контрагенту - он гарантированно сольет. А для плеча 1:2 нужен капитал в $10-50К на минифорексе (сумма зависит от стратегии). Так как все ДЦ, которые я знаю, вышеперечисленным требованиям не соответствуют, но депо предоставляют от $200, то вполне понятно, почему их называют лохотронами и кухнями. Сегодняшние ДЦ - это как казино, где минимальная ставка на 1 игру равна половине денег среднего клиента. Клиенту впаривается, что чем больше он поставит - тем больше выиграет. На самом деле всё наоборот. Чем ниже плечо (вплоть до 1:2), тем больше шансов сохранить прибыльность стратегии. А большое плечо может из прибыльной стратегии сделать убыточную.


взято на forexsystems.
  • Ira и G@S это нравится
ИзображениеИзображение

 
 

#2 OFFLINE   Darvin

Darvin

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 507 сообщений
  • Баланс: 1.4$
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:soccer

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 13:53

ты бы пояснил,что они из себя представляют, на рекламу смахивает. Еще и обозвался точно так же :thumbsup:
  • Ira это нравится
ДУ и ЕА от Fin5 http://fin-5.ru/portfolio

 


#3 OFFLINE   Ira

Ira

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 225 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Женщина

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 13:56

Я тоже жду объяснений...

#4 OFFLINE   Sema

Sema

    no status

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 136 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Не определился

Отправлено 14 Декабрь 2011 - 20:28

Ира что тут не понятного...да я набрал это сикстермаркетс.....денег хотят, чтобы счета открывали, и так далее....специально называю по другому чтобы поисковики не смогли запомнить.
  • Ira это нравится

#5 OFFLINE   acatsuki

acatsuki

    Не жалеет патронов

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 349 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина

Отправлено 27 Март 2012 - 11:39

Ну здесь из области фантастики написано... Есть же и хитрые людишки которые придумают как Дц обмануть любым способом даже не работая особо трейдером..
Вот по этому не все и раскрывают карты до конца что бы было чем обороняться.

#6 OFFLINE   fortunehunter

fortunehunter

    Не сидит в окопе

  • Пользователи - Битые mail
  • PipPipPipPipPip
  • 88 сообщений
  • Баланс: 0$

Отправлено 05 Июнь 2012 - 07:07

На всякую хитрую гайку найдётся свой болт... Только лохотроны могут не выплачивать деньги вообще, независимо от того, наиграли вы или...нет

#7 OFFLINE   Shekel'

Shekel'

    Выпустил первую очередь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 23 сообщений
  • Баланс: 0$

Отправлено 10 Июнь 2012 - 18:35

Если хотите найти надежную и хорошую компанию, нужно руководствоваться такими критериями:

1.Наличие лицензии брокера

2.Подконтрольность финансовым организациям

3.Брокер имеет поставщиков котировок

4. Сегрегированные счета в банках

Но лицензированные брокеры имеют ряд ограничений и не смогут дать все прелести торговых условий, которые предлагаю другие компании. По этому если у Вас депо до 3000 $, думаю на такие компании рано смотреть. Все что ниже - выбрать ndd счет и вперед.

имхо конечно






#8 OFFLINE   acatsuki

acatsuki

    Не жалеет патронов

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 349 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина

Отправлено 11 Июнь 2012 - 19:22

Да полно нормальных контор, кто ищет тот всегда находит. Главное желание...

#9 OFFLINE   fortunehunter

fortunehunter

    Не сидит в окопе

  • Пользователи - Битые mail
  • PipPipPipPipPip
  • 88 сообщений
  • Баланс: 0$

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 08:06

Я согласен с Шекелем, если маленький депозит, то не имеет особого значения, с кем торговать. Сделка даже не выйдет за пределы ДЦ, да и незачем. Мне лично не холодно не жарко от этого.

#10 OFFLINE   infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3 183 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина
  • Город:Мариуполь

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 12:33

Ну здесь из области фантастики написано... Есть же и хитрые людишки которые придумают как Дц обмануть любым способом даже не работая особо трейдером..
Вот по этому не все и раскрывают карты до конца что бы было чем обороняться.

Я знаю как минимум три способа обмана одной брокерской компании, схемы есть простые, есть сложные. Можно заработать несколько тысяч долларов. Но геморроя много. Кстати одну из схем провернул, не торгую в 2010 году, снял около 3 000$

#11 OFFLINE   Darvin

Darvin

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 2 507 сообщений
  • Баланс: 1.4$
  • Пол:Мужчина
  • Интересы:soccer

Отправлено 13 Октябрь 2012 - 15:48

Я даже знаю кого ты имеешь ввиду :laugh1: так им
ДУ и ЕА от Fin5 http://fin-5.ru/portfolio

 


#12 OFFLINE   stels

stels

    Сверлит дырки для медалей

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1 032 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина

Отправлено 14 Октябрь 2012 - 19:47

Я знаю как минимум три способа обмана одной брокерской компании, схемы есть простые, есть сложные. Можно заработать несколько тысяч долларов. Но геморроя много. Кстати одну из схем провернул, не торгую в 2010 году, снял около 3 000$



А подробнее, если можно.
Изображение

« Так же как сценаристы вводят зрителей в заблуждение, так же и
манипуляторы сбивают с толку и влияют на толпу, чтобы заставить их думать, что
рынок движется в каком-то направлении, хотя их цель заставить двигаться рынок в
противоположном».


СВЯТАЯ РУСЬ БЫЛА, ЕСТЬ и БУДЕТ во ВЕКИ ВЕКОВ!!!

#13 OFFLINE   acatsuki

acatsuki

    Не жалеет патронов

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 349 сообщений
  • Баланс: 0$
  • Пол:Мужчина

Отправлено 29 Ноябрь 2012 - 00:22

Да и мне хотелось бы узнать что за схема такая. Наверняка она уже не сработает да и пытаться ее провернуть уже не стоит, но так для развития не помешали бы знания..

#14 OFFLINE   Удачин хвост

Удачин хвост

    Расстрелял целый магазин

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 59 сообщений
  • Баланс: 0$

Отправлено 01 Декабрь 2012 - 02:08

Столько критериев, напоминает торговую систему с 10-ю индикаторами)). Мне главное чтоб платили. Если есть конкурсы и акции то можно это проверять. Последний брокер нв который я расширил свой горизонт - это фрешфорекс. Просто увидел акцию когда-то и попробовал.

#15 OFFLINE   ogof

ogof

    Стреляет без предупреждения

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 230 сообщений
  • Баланс: 2.7$
  • Пол:Мужчина

Отправлено 18 Декабрь 2012 - 23:44

А что за акции вы увидили у фреша?
Быстрый и самый большой возврат спреда от любого брокера. Торгуем и не теряем прибыль.



Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 скрытых пользователей

Copyright © 2016 Your Company Name