Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

Фотография
- - - - -

Эмоции - наши враги или друзья?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 224

#1 Sewage_Disposal

Sewage_Disposal

    Начинающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 24 April 2010 - 20:52

Роль эмоций в жизни каждого человека неоспоримо велика. Каждый день мы испытываем множество внезапных импульсов, неподвластных нашему мозгу, порой совершенно не контролируемых, возносящих нас на вершины блаженства и безжалостно бросающих нас в бездну уныния. Их природа трудно уловима, они слабо поддаются контролю и часто мешают нам жить, но... они нам нужны! Именно эмоции делают нашу жизнь красочной и многогранной, помогают принимать верные решения в ситуациях, где мозг попросту бессилен.
В предыдущих темах данного раздела было достаточно хорошо описано негативное влияние эмоций на ведение торговли, а также способы их укрощения. Но неужели так плохо поддаться эмоциям и получать от этого удовольствие? Неужели торговля приносит Вам только негативные переживания и в ней нет места для восторга, торжества, эйфории?
В этой теме я хотел бы услышать от Вас все случаи, когда Вы действительно радовались своей «победе» на рынке, как была воспринята самая прибыльная сделка в Вашей жизни, самый результативный день, как Вы поощряете себя за успехи и т.п.
Каждая работа должна приносить удовольствие…или всех интересуют только деньги?

 
 

#2 Necron

Necron

    Пошёл в рукопашку

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 683 сообщений

Отправлено 24 April 2010 - 22:53

В этой теме я хотел бы услышать от Вас все случаи, когда Вы действительно радовались своей «победе» на рынке, как была воспринята самая прибыльная сделка в Вашей жизни, самый результативный день, как Вы поощряете себя за успехи и т.п.

Мне почему-то сразу вспомнилась самая первая удачная сделка. Я даже в стейте на центовом счете нашел ее, 16-я сделка на форексе ;)
4350639 2009.02.02 11:57 buy 0.30 eurusd 1.2728 1.2710 1.2925 2009.02.03 15:15 1.2925 0.00 0.00 0.42 591.00
И вот на истории эта ситуацию (я тогда использовал только индикатор Ишимоку), помню что основывался только на том, что сменился цвет облака ишимоку. Теперь смотрю и удивляюсь: соотношение риск/прибыль было 1:10,хотя тогда ни о каких MM даже не знал. Вот это была радость после профита в 200 пунктов! :)
Еще вспомнился случай 18 марта 09 года, когда сделочку на покупку открыл буквально за 2-3 минуты до того большого гепа :)
Теперь к сожалению что-то такой радости уже не испытываю ;) А вообще вспоминаются слова известного волновика Пирамидыча:

Форекс - он портит характер донельзя...
Всё дело в том, что Форекс - это не рынок, не работа А СТИЛЬ ЖИЗНИ. Он
может дать безбрежно много ИНДИВИДУАЛУ, но второе плечо этой безбрежности- полное переделывание человека под себя. и ПЕРЕДЕЛЫВАНИЕ ДАЛЕКО НЕ БЕЗБОЛЕЗНЕННОЕ ДЛЯ МНОГИХ.
Я замечаю по себе борения и сшибку интересов (а я люблю очень многие вещи, причём люблю глубоко). И чем больше я уничтожаю, глушу в себе интересы ко всему, становясь роботом,тем успешнее идёт работа на Форексе.

Прикрепленные изображения

  • ишимоку.gif

  • DenisV это нравится
Каждый сам кузнец своей судьбы.

#3 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 25 April 2010 - 16:31

Лично я радуюсь каждому профиту, но если приходит огорчение в виде убытков или срабатывания лока, то определив свое негативное настроение стараюсь его заглушить. Например, устрою себе праздник или пирушку, или поеду на природу. Все это помогает мне уйти от того негативного настроя. Ведь именно это состояние психики и делает меня уязвимым на Forex
  • saw это нравится

#4 Alexandr

Alexandr

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1363 сообщений

Отправлено 06 May 2010 - 10:51

Лично я радуюсь каждому профиту, но если приходит огорчение в виде убытков или срабатывания лока, то определив свое негативное настроение стараюсь его заглушить. Например, устрою себе праздник или пирушку, или поеду на природу. Все это помогает мне уйти от того негативного настроя. Ведь именно это состояние психики и делает меня уязвимым на Forex


И правильно, спешка быстро исправить неудачную сделку может привести к еще большему запутыванию на рынке, и лучше пересмотреть позиции, и важно помнить что возможности на рынке есть всегда.

#5 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 06 May 2010 - 22:36

И правильно, спешка быстро исправить неудачную сделку может привести к еще большему запутыванию на рынке, и лучше пересмотреть позиции, и важно помнить что возможности на рынке есть всегда.

Как раз момент запутывания на рынке, есть одним из составляющих паники. Именно паника приводит к частым сделкам. А если еще трейдеру приходится работать с локами, то немного психологического напряжения и всё - срыв. А тут и серия неудач одна за другой. Как сказал один успешный трейдер, не помню его имени, если потерпев неудачу Вы ощущаете психологическое напряжение, то сделка для Вас слишком велика, т.е. нужно уменьшить объем. Работайте только в эмоциональном равновесии. Торговля должна вестись расслабленно.

#6 Nord

Nord

    Давно в теме

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 199 сообщений

Отправлено 12 May 2010 - 22:30

В некоторых видах деятельности приходится выбирать. Не все возможно реализовать в одном деле. Эмоции и торговля действительно плохо сочетаются. Равно как, бурные эмоции не совместимы с высокоточной хирургией. Эмоции оказывают влияние на все: на концентрацию, на контроль памяти, даже на телесные рефлексы. Представьте себе хирурга, которого прет бурная радость, а в руке скальпель или игла, которой он пытается сшить порванную вену. Руки дрожат, мысли путаются... Не хотел бы я оказаться под скальпелем эмоционального врача!

Спекулятивная торговля, сопряженная с высокими рисками и требующая постоянной концентрации, не терпит вмешательства эмоций. Конечно, если вы торгуете росто ради интересных ощущений, то почему бы и нет? Но для этого есть казино. В профессиональной торговле есть только цифры. Даже не деньги! Ибо они имеют для нас эмоционально-смысловую нагрузку. Только цифры, уровни, сигналы, информация и принятие решения. Вот когда вы заработали деньги, можете эмоционально их потратить.

Радость и предвкушение победы ослепят спекулянта. Окутают глаза туманом самонадеянности. Что тут хорошего? Равно как и эмоции страха, которые привнесут в анализ неуверенность, слабость в следовании плану. Боль от потерь, если позволить ей обосноваться в сознании, аки трудолюбивый каменщик, будет возводить стену сомнений. Опять-таки, только вред. Рынок - это цифры. За цифрами стоят эмоции или планы. И хорошо, если у вас есть второе, а не первое. Это во многом решит, к кому вы будете отнесены - к стригущим пастухам, или к обриваемым овцам.
  • DenisV это нравится

#7 Sewage_Disposal

Sewage_Disposal

    Начинающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 15 May 2010 - 15:19

В некоторых видах деятельности приходится выбирать. Не все возможно реализовать в одном деле. Эмоции и торговля действительно плохо сочетаются. Равно как, бурные эмоции не совместимы с высокоточной хирургией. Эмоции оказывают влияние на все: на концентрацию, на контроль памяти, даже на телесные рефлексы. Представьте себе хирурга, которого прет бурная радость, а в руке скальпель или игла, которой он пытается сшить порванную вену. Руки дрожат, мысли путаются... Не хотел бы я оказаться под скальпелем эмоционального врача!

Спекулятивная торговля, сопряженная с высокими рисками и требующая постоянной концентрации, не терпит вмешательства эмоций. Конечно, если вы торгуете росто ради интересных ощущений, то почему бы и нет? Но для этого есть казино. В профессиональной торговле есть только цифры. Даже не деньги! Ибо они имеют для нас эмоционально-смысловую нагрузку. Только цифры, уровни, сигналы, информация и принятие решения. Вот когда вы заработали деньги, можете эмоционально их потратить.

Радость и предвкушение победы ослепят спекулянта. Окутают глаза туманом самонадеянности. Что тут хорошего? Равно как и эмоции страха, которые привнесут в анализ неуверенность, слабость в следовании плану. Боль от потерь, если позволить ей обосноваться в сознании, аки трудолюбивый каменщик, будет возводить стену сомнений. Опять-таки, только вред. Рынок - это цифры. За цифрами стоят эмоции или планы. И хорошо, если у вас есть второе, а не первое. Это во многом решит, к кому вы будете отнесены - к стригущим пастухам, или к обриваемым овцам.


Не вижу здесь проблему выбора. Или Вы полагаете, что приняв решение заняться биржевой торговлей, мы автоматически должны заняться интенсивной коррекцией собственной личности и на корню убить всю свою эмоциональную составляющую, а все свои реакции трансформировать в воспроизведение алгоритма типа : «if ( profit >0) print ;) » и т.п.? Или может вовсе запретить себе радоваться или огорчаться с 9.00 до 18.00 с понедельника по пятницу?

Я соглашусь лишь в той мере, что эмоциональные посылы не должны быть сигналом для принятия торговых решений. Для успешной торговли существует достаточно инструментов, и эмоциональные импульсы не из их числа. Также и многогранность наших переживаний вполне структурируема и подвластна нашему контролю. Мы можем подобрать инструменты влияния на нашу жизнедеятельность, которые заключены в структуре нашего сознания, в том числе и эмоционально-волевой сфере, где также не требуется обязательного вмешательства внешних факторов. Поэтому не стоит пытаться строить торговлю на основе внутренних импульсов , также как пытаться найти эмоциональную разрядку в биржевой торговле.

Здесь, как и в жизни в целом, не стоит прибегать к крайностям: не нужно будоражить окрестности радостным воплем, когда сработал твой TP , но и следить за своими успехами, не испытывая никаких чувств тоже глупо…

#8 Nord

Nord

    Давно в теме

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPip
  • 199 сообщений

Отправлено 15 May 2010 - 17:08

У нас с вами просто разный подход с торговле, очевидно. Я не особо не радуюсь и не особо печалюсь сделке, вне зависимости от ее результата. Не делаю этого не потому, что чудовищными усилиями подавляю в себе чувства. Просто отдельные сделки в профессиональной торговле не имеют никакого значения. Вообще. Есть система сделок, процесс, и процесс торговли на Форексе подразумевает жесткое исполнение принципов торговли. Только по завершению очередного цикла торговой системы я могу судить о его успешности. Тогда уж я могу порадоваться или нет, да и то, очень и очень в меру, ибо на каждом витке прибыль заметно варьируется по разным причинам, потому я просто зарабатываю деньги. У меня достаточно разнообразная жизнь, и в ней хватает более подходящих областей для эмоциональных переживаний. Форекс к таковым не относится, и за годы торговли я убедился, что это большой плюс для результативности в спекулятивной торговле.
  • Necron и DenisV это нравится

#9 Sewage_Disposal

Sewage_Disposal

    Начинающий

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 34 сообщений

Отправлено 16 May 2010 - 06:24

У нас с вами просто разный подход с торговле, очевидно. Я не особо не радуюсь и не особо печалюсь сделке, вне зависимости от ее результата. Не делаю этого не потому, что чудовищными усилиями подавляю в себе чувства. Просто отдельные сделки в профессиональной торговле не имеют никакого значения. Вообще. Есть система сделок, процесс, и процесс торговли на Форексе подразумевает жесткое исполнение принципов торговли. Только по завершению очередного цикла торговой системы я могу судить о его успешности. Тогда уж я могу порадоваться или нет, да и то, очень и очень в меру, ибо на каждом витке прибыль заметно варьируется по разным причинам, потому я просто зарабатываю деньги. У меня достаточно разнообразная жизнь, и в ней хватает более подходящих областей для эмоциональных переживаний. Форекс к таковым не относится, и за годы торговли я убедился, что это большой плюс для результативности в спекулятивной торговле.


Пожалуй, Вы правы: наши подходы действительно во многом разнятся, и не считаю нужным выяснять, какой из них правильный, а какой - нет. Напротив, считаю, что, согласившись с обоснованностью хотя бы этих двух точек зрения, можно усомниться в существовании некого образа «идеального трейдера», приблизившись к которому, можно гарантировать значительные улучшения показателей торговли. Должен признать, в рамках упомянутой концепции, Ваш подход выглядит куда привлекательней: минимум эмоций, хладнокровное следование своей стратегии, несмотря на временные неурядицы и т.д. – все это подходит для иллюстрации того самого «идеала». Однако, я все же убежден, что какой бы подход не избрал для себя трейдер, единственным критерием обоснованности его выбора может служить собственная удовлетворенность процессом, а не постоянная борьба с самим собой ради соответствия установленным шаблонам. Кроме того, существуют численные показатели успешности…Я допускаю, что для многих мои взывания давать возможность эмоциям проявить себя видятся полнейшим бредом, как для меня, к примеру, дико звучит фраза «…чудовищными усилиями подавляю в себе чувства», но уверен, что каждый человек должен иметь свое мнение и я свое высказал.

#10 Alexandr

Alexandr

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1363 сообщений

Отправлено 20 May 2010 - 10:31

Роль эмоций в жизни каждого человека неоспоримо велика. Каждый день мы испытываем множество внезапных импульсов, неподвластных нашему мозгу, порой совершенно не контролируемых, возносящих нас на вершины блаженства и безжалостно бросающих нас в бездну уныния. Их природа трудно уловима, они слабо поддаются контролю и часто мешают нам жить, но... они нам нужны! Именно эмоции делают нашу жизнь красочной и многогранной, помогают принимать верные решения в ситуациях, где мозг попросту бессилен.
В предыдущих темах данного раздела было достаточно хорошо описано негативное влияние эмоций на ведение торговли, а также способы их укрощения. Но неужели так плохо поддаться эмоциям и получать от этого удовольствие? Неужели торговля приносит Вам только негативные переживания и в ней нет места для восторга, торжества, эйфории?
В этой теме я хотел бы услышать от Вас все случаи, когда Вы действительно радовались своей «победе» на рынке, как была воспринята самая прибыльная сделка в Вашей жизни, самый результативный день, как Вы поощряете себя за успехи и т.п.
Каждая работа должна приносить удовольствие…или всех интересуют только деньги?


Торговля без эмоций практически невозможна, важно конечно сдерживать эмоции, особенно при принятии торговых решений, и не пытаться на радостях успешных сделок сделать еще больше, прибыль тоже нужно выводить ;)

#11 saw

saw

    Начинающий

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 20 May 2010 - 12:24

У нас с вами просто разный подход с торговле, очевидно. Я не особо не радуюсь и не особо печалюсь сделке, вне зависимости от ее результата. Не делаю этого не потому, что чудовищными усилиями подавляю в себе чувства. Просто отдельные сделки в профессиональной торговле не имеют никакого значения. Вообще. Есть система сделок, процесс, и процесс торговли на Форексе подразумевает жесткое исполнение принципов торговли. Только по завершению очередного цикла торговой системы я могу судить о его успешности. Тогда уж я могу порадоваться или нет, да и то, очень и очень в меру, ибо на каждом витке прибыль заметно варьируется по разным причинам, потому я просто зарабатываю деньги. У меня достаточно разнообразная жизнь, и в ней хватает более подходящих областей для эмоциональных переживаний. Форекс к таковым не относится, и за годы торговли я убедился, что это большой плюс для результативности в спекулятивной торговле.

Придерживаюсь такой же точки зрения--никаких эмоций быть не должно при принятии решения ( это приходит со временем), после торговли можно и порадоваться или позлиться.
ИзображениеИзображение

#12 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 21 May 2010 - 09:02

Придерживаюсь такой же точки зрения--никаких эмоций быть не должно при принятии решения ( это приходит со временем), после торговли можно и порадоваться или позлиться.

Должно не должно, точка зрения на данный вопрос, только вот теоретически к этому прийти не возможно. Я привык к спокойной без эмоциональной торговле спустя 3 года, только время сможет подарить данный навык. Еще, чтоб не было эмоций, нужно для себя принять тот факт, что форекс - это не основной источник дохода. Именно из-за того, что этого очень хочется, а депозиты маленькие, а деньги нужны, мы с позиции НАДО лезем открывать сделки. Вот и результаты всегда противоположные от НАДО
  • DenisV это нравится

#13 Alexandr

Alexandr

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1363 сообщений

Отправлено 24 May 2010 - 11:15

Должно не должно, точка зрения на данный вопрос, только вот теоретически к этому прийти не возможно. Я привык к спокойной без эмоциональной торговле спустя 3 года, только время сможет подарить данный навык. Еще, чтоб не было эмоций, нужно для себя принять тот факт, что форекс - это не основной источник дохода. Именно из-за того, что этого очень хочется, а депозиты маленькие, а деньги нужны, мы с позиции НАДО лезем открывать сделки. Вот и результаты всегда противоположные от НАДО


Это правда, получается открываешь ордер в целью взять определенное количество пунктов, а не потому как возник хороший торговый сигнал.

#14 Ira

Ira

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1225 сообщений

Отправлено 01 July 2010 - 12:46

Для меня эмоции - это враги, однозначно Изображение . Когда я начинала торговать, то прочитала довольно много книг по психологии торговли, в которых основная мысль была: нужно научиться контролировать и подавлять свои эмоции, чтобы стать успешным трейдером. Через много лет, я поняла, что это абсолютно бесмысслено. Не знаю, как насчет подавлять, но контролировать полностью эмоции не возможно. Это под силу разве, что буддийским монахам, и то ввиду того, что у них мало внешних раздражителей.
Все мы люди и все мы подвержены эмоциям, бывает просто не с той ноги встал, и это уже отражается на торговле. Я догадываюсь, что оппоненты мне возразят, мол, если торговать по системе и никогда не нарушать правила, то как плохой сон может влиять на торговлю? Просто мы не роботы, каждый трейдер совершает ошибки, от новичка до профессионала, и ошибки эти идут именно от эмоций (страх, жадность и т.д.). Просто профессионал совершает их гораздо реже, и быстрее выходит их этого состояния, здесь ему помогает опыт.
Вот я раньше часто боялась войти в тренд, но зато брала все откаты, потому что они очевидны. Однако, после определенного количества лоссей, я перестала это делать. Это как с горячим утюгом, просто очень неприятно. Думаю, распознавать эмоции вполне возможно, и тут уж есть много способов, как просто переключиться, вот это вполне реально.
  • DenisV это нравится

#15 Alexandr

Alexandr

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 1363 сообщений

Отправлено 02 July 2010 - 09:00

Вот я раньше часто боялась войти в тренд, но зато брала все откаты, потому что они очевидны. Однако, после определенного количества лоссей, я перестала это делать. Это как с горячим утюгом, просто очень неприятно. Думаю, распознавать эмоции вполне возможно, и тут уж есть много способов, как просто переключиться, вот это вполне реально.


И правда почему-то все начинающие когда начинают торговать стараются ловить откаты, а не становится в направлении тренда, и скорее всего здесь психология, кажется легче, но на самом деле обманчиво, и важно помнить что против тренда далеко не пойдешь.



Copyright © 2024 Your Company Name