Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

Фотография
- - - - -

Грааль


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 2087

#1 Neveteran

Neveteran

    Расстрелял целый магазин

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 48 сообщений

Отправлено 15 March 2010 - 13:53

Нетак давно ко мне обратился человек, у которого были абсолютно стабильные, но отрицательные результаты.
Мне показалось интересным то, что из месяца в месяц, неделя за неделей он сливал одни и теже деньги. :)
Я опускаю по теме метод его анализа, поскольку мне это совершенно безразлично, а для понимания Вами моей идеи, я небуду отвлекать этими подробностями.
Так вот, я загнал его стейт в иксель и произвел несложные расчеты, и пришел в совершенно воссторженное состояние ... :good:
Если бы он действовал с той же стабильностью, и по тому же принципу все это время, но в точности наоборот, то имел бы достаточно приличный профит.
Меня заинтересовала идея занятся анализом подобных явлений.
Поскольку здесь была задействованна периодичная вероятность наступления событий, закрученная в очень интересном порядке.
Буду выкладывать свои наблюдения.
Интересующимся рекомендую подключаться к теме.
Мартингейл подарил дуракам - надежду, умным уверенность в себе, а трейдерам геморой.

 
 

#2 Batmannk

Batmannk

    Расстрелял целый магазин

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 54 сообщений

Отправлено 16 March 2010 - 01:52

Где то с год назад я приходил к тому же выводу, и мы с друзьями решили попытаться месяц поторговать с точностью наоборот (т.к. обычно мы проигрывали). Результатом оказалось как ни странно, что мы проигрались еще быстрее, чем обычно))

#3 Wizard

Wizard

    Пользователи

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 337 сообщений

Отправлено 16 March 2010 - 13:51

:) У меня есть несколько советников которые невероятно стабильно сливают, сколько я их не переворачивал, сколько не разворачивал стабильно было лишь одно - СЛИВ. Это был самый стабильный результат. Мне даже в одно время стало интересно, как заставить его еще быстрее сливаться, ну к примеру за 4 сделки весь ДЭПО. Но так и не дошли до этого ни руки ни ноги. Хотя ради спортивного интереса, можно было бы и заняться этим делом с девизом - слей ДЭПО за 1 сделку!!!. :good:

#4 Batmannk

Batmannk

    Расстрелял целый магазин

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 54 сообщений

Отправлено 16 March 2010 - 15:23

Как нефиг делать - в любом советнике убираешь стоплосс и тейк профит и ставишь максимальный лот. И он сливает за 1 сделку!!))

#5 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 16 March 2010 - 19:19

Где то с год назад я приходил к тому же выводу, и мы с друзьями решили попытаться месяц поторговать с точностью наоборот (т.к. обычно мы проигрывали). Результатом оказалось как ни странно, что мы проигрались еще быстрее, чем обычно))

Как я знаю все советники сливают, как бы их не пере настраивали, ручная же ТС может работать отрицательно при двух вариантах, когда % срабатывания положительных сделок меньше, чем отрицательных,а так же влияет разница в величине стоп лоса и тейк профита. Если трицательные результаты значительно перевешивают, то теоретически возможен вариант торговли в точности наоборот. Если же разница срабатывания отрицательных над положительными небольшая, то результат будет все равно отрицательный из-за спреда.

#6 Batmannk

Batmannk

    Расстрелял целый магазин

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 54 сообщений

Отправлено 16 March 2010 - 19:34

На самом деле чисто с точки зрения логики достаточно сложно объяснить этот феномен. Хотя нет, с другой стороны ничего сложного, такое объяснение, как вы можно дать при условии, что система абсолютно строгая. Ну можно сказать почти готова к роботизации. А у нас не было таких прям строгих сигналов, оставался простор для мысли)) Вот и навыдумывали видно... Ну в общем даже результат работы с открытием сделок наоборот получился сильно отрицательным... Хотя. Зато с точки зрения логики я другое не могу объяснить - советники которые очень стабильно сливают при перевороте сливают не менее стабильно! Вот этого я точно понять не могу. Возможно это значит и то, что с ручными строгими стратегиями то же самое...

#7 Neveteran

Neveteran

    Расстрелял целый магазин

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 48 сообщений

Отправлено 17 March 2010 - 21:36

Абсолютно строгие торговые системы ....

ведь если речь идет про то, что при испонении условия А применяется правило Б и никогда наоборот, получается отрицательный результат в периоде, то это убыточная логика по своей сути изначально. Так зачем ее переворачивать? Я писал о том, что я в точности наоборот изменил правило Б, я именно перевернул технику его применения.

и еще мне понравился ход мысли, в плане, что все уперается в спэды, да целая куча ДЦ предлагает торговлю без спрэдов, начислят процент только на прибыльные закрытые позиции и неприкоснуться к минусам, Вам этого что мало? :good: Лично мне спэды не мешают, .........

Так вот про того чудака.
он открывал 10 вал пар с равными стопами и профитами (с учетом спрэдов) и в периоде получал 50% стопов и 50% профитов Дальше он усредненно загонял пары, где получил стопы на второй цикл, и снова имел (усредненно) половину из них профитами а половину стопами. И так до последней пары, которая в конце концов не получит профит.
Система в этом виде абсолютно убыточная ......, это бесспорно, но сделать ее прибыльной большого труда не составляет.

Максимальное удавольствие, я получил от того, что вероятностная закономерность стремления к делению 50/50 отношения сделок с заданными изначально равными шансами к исполнению. Я вляется неоспоримой закономерностью и самой устойчивой тэнденцией всех вероятностных явлений. А он именно с этим и экспериментировал.
Мартингейл подарил дуракам - надежду, умным уверенность в себе, а трейдерам геморой.

#8 Андрей_Иванов

Андрей_Иванов

    Пошёл в рукопашку

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 577 сообщений

Отправлено 21 November 2015 - 04:36

Да переворот стратегии это та еще спорная тема, она в итоге не работает потому что  спред никто не отменял он то все и гасит и иногда серьезно если бы его не было можно было бы зарабатывать подкидывая монетку 



#9 pounreti

pounreti

    Пошёл в рукопашку

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 587 сообщений

Отправлено 21 November 2015 - 19:33

Андрей_Иванов,   То все и гасит и иногда серьезно если бы его не было можно было бы зарабатывать подкидывая монетку.Кстати где то чтал что именно так несколько трейдеров торговали как бы тестировали .У каждых разные результаты были.



#10 wefetrenz

wefetrenz

    Рвется в бой

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPip
  • 117 сообщений

Отправлено 21 November 2015 - 22:15

Не слышал такого.



#11 Андрей_Иванов

Андрей_Иванов

    Пошёл в рукопашку

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 577 сообщений

Отправлено 22 November 2015 - 10:27

Даже торгуя наугад с закрытыми глазами или открывая позиции, просто подкидывая монетку, мы все равно будем получать не только убытки, но и прибыли. Таким образом, записывать и анализировать отдельно взятые сделки при торговле по какой-то стратегии, это как вырвать из контекста фразу и начинать ей размахивать везде и всюду. Не зря уважаемые трейдеры используют в своей торговле статистику, пусть и в различных элементах своей торговли, по разному назначению.



#12 pounreti

pounreti

    Пошёл в рукопашку

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 587 сообщений

Отправлено 23 November 2015 - 18:19

Андрей_Иванов, Многие трейдеры входят в рынок наобум, не имея никаких торговых методик. Это безумство! Подкидывать монетку- это как бы ты не уверен куда пойдет цена и доверяешь ей нугад.Безумство или метод торговли всетаки?



#13 wefetrenz

wefetrenz

    Рвется в бой

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPip
  • 117 сообщений

Отправлено 23 November 2015 - 21:06

Метод



#14 Андрей_Иванов

Андрей_Иванов

    Пошёл в рукопашку

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 577 сообщений

Отправлено 24 November 2015 - 13:20

Безумство это не контролировать риски, метод монетки доказывает то что на рынке нельзя контролировать цену и она может пойти в любую сторону единственное что может контролировать трейдер на рынке это риск  



#15 pounreti

pounreti

    Пошёл в рукопашку

  • Специалист
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 587 сообщений

Отправлено 24 November 2015 - 13:42

Контроллировать да цену наверное не могут трейдеры,хотя как пишут часто на форумах ее контролируют где то на уровне ФРС или что то ннаподобее.Так тогда они что ли и себе так могут под сделки что ли ее подвинуть?непонятно.





Copyright © 2024 Your Company Name