Перейти к содержимому

Theme© by Fisana
 

Фотография
- - - - -

Эмоции на рынке – как от них избавиться?


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 96

#1 saw

saw

    Начинающий

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 05 February 2011 - 23:51

Большинство новичков, совершая свои первые сделки на рынке, даже не задумываются о том, что ими правят такие чувства как жадность, страх, надежда, неуверенность или наоборот, ложная уверенность. Идёт время и новичок узнаёт, что на рынке нет места эмоциям и любая эмоциональная торговля рано или поздно доведёт до полной потери депозита. Выход, казалось бы, прост – системная торговля. Действительно, торгуй себе по системе и не нервничай при каждом входе в рынок. Но, несмотря на простоту и очевидность решения данной проблемы, большинство трейдеров упорно продолжают терять депозиты. В чём же дело?

Трейдер берёт систему, тестирует её на истории и видит, что система работает, причём довольно хорошо. Начинает по ней торговать. Сначала вроде всё идёт по плану, но проходит не так много времени, как трейдер вдруг замечает, что если бы он заходил в рынок пораньше, а выходил попозже, то прибыль была бы больше, а убытков меньше. Ну, разве это не повод подкорректировать систему, чтобы она стала лучше? И понеслось… Тут зашёл до того, как система успела дать сигнал, а тут вышел так красиво, прямо на самом пике. В результате заработок значительно больше, чем при торговле по системе. И тут трейдеру приходит в голову гениальная мысль – оставить всё как есть в надежде на то, что и дальше так будет продолжаться.

Но рынок не заставил долго ждать – через 1-2 месяца трейдер вдруг замечает, что его торговля стала убыточной. А его корректировка системы только усугубила и без того нерадостное положение – вместо двойного заработка теперь приходится терпеть тройные убытки. Трейдер в растерянности, что делать – вернуться к первоначальной системе или продолжать торговать по новым правилам? Недолго думая, трейдер принимает решение торговать по начальной торговой системе, так как это будет надёжней. Торговля продолжается, но вместо прибыли снова убытки, что делать? А вдруг система сломалась?

Итак, первая ошибка трейдера – нарушение правил торговой системы. А происходит это, во-первых, из-за отсутствия дисциплины. Во-вторых, из-за того, что трейдер не доверяет данной торговой системе, он начинает торговать вручную. При этом трейдеры потом часто говорят, что цена их как будто гипнотизирует и они ничего не могут поделать. О том, как решить эту проблему, немного позже. А пока продолжим.

В поисках лучшей торговой системы

Тут у трейдера появляется мысль – просто первая система была ненадёжная и лучше по ней не торговать, а поискать что-нибудь получше. Он заходит на какой-нибудь форум и видит, что каждый трейдер работает по своей системе, но при этом разные трейдеры используют разные индикаторы. Одни торгуют только по тренду, другие – наоборот работают во флете. Одни ставят маленький стоп-лос и большой тейк-профит, другие же наоборот – маленький профит и большой стоп. Одни работают, используя различные индикаторы, другие уверены, что индикаторы не работают и поэтому надо использовать графический анализ.

У трейдера возникает вопрос – почему каждый имеет в арсенале разные инструменты, не проще ли выбрать самые хорошие и использовать только их? Как не странно, но выбор торговых инструментов и правил торговли в первую очередь зависит от психологии человека. Так, например, одни трейдеры чувствуют себя более комфортно, когда у них маленький стоп-лос. И пусть он срабатывает чаще, чем профит, но главное в одной сделке не потерять много, а профит всё равно всё перекроет. Другие же считают наоборот – главное взять профит и не важно, сколько времени придётся сидеть в минусах. Даже если сработает 2-3 лоса, то всё равно профитов так много, что любые лосы в итоге перекроют.

Также неоднозначно дела обстоят при разработке торговой системы. Одни трейдеры затачивают свою ТС под конкретную акцию (или валютную пару) и торгуют, используя например 5 торговых систем (одна система на одну акцию). Другие же наоборот разрабатывают систему (например трендовую) и для неё подбирают 5 акций, на которых в данный момент развивается хороший тренд. И, конечно же, каждый считает, что именно он делает всё как надо. И это правильно – ведь каждый трейдер должен сам подбирать себе те инструменты, с которыми он сможет работать.

Что объединяет всех трейдеров, торгующих по системе – так это то, что они знают заранее, где, когда и при каких условиях входить в рынок и выходить из него. Но, даже имея систему, некоторые трейдеры все же не выдерживают психологической нагрузки и начинают «улучшать» систему в реальном времени. При этом испытывая такие чувства как страх, неуверенность, жадность, надежда, азарт. Давайте рассмотрим их более подробно.

Неуверенность

Любой трейдер знает, что его система не будет приносить прибыль до бесконечности. Со временем рынок меняется и поэтому систему тоже надо перестраивать. Причём делать это надо вовремя, но не слишком рано и не слишком поздно. Неуверенность же появляется из-за того, что кажется, что система уже не работает так хорошо, как раньше и поэтому ей надо помочь – то есть, перевести торговлю на ручное управление (торговать по ходу дела, а не по системе). И со временем такая «помощь» входит в привычку, да так, что от неё отказаться уже не так-то просто.

Самый простой выход из сложившейся ситуации – создание Автоматической торговой системы, в которую заложены все правила торговли. Но и это спасает не всегда, так как появляется беспокойство, что советник всё спустит. Поэтому единственный правильный выход – торговать по той системе, которой можешь доверять. Если не уверен, что система прибыльная – её надо либо доработать, либо заменить на другую, либо, в крайнем случае, вообще отказаться от торговли.

Страх

Страх является довольно сильным чувством. Ведь большинство инстинктов самосохранения связаны именно со страхом. При торговле у трейдера может быть страх перед убыточной сделкой. В таком случае он будет всё время хотеть закрыть позицию, как только она пойдёт в минус (защита своего капитала) или закрыться пораньше, если сделка в плюсе (лучше 10 долларов сейчас, чем 20 через час). Страх может быть настолько сильным, что трейдер решает несмотря ни на что (в том числе и на торговую систему, которой надо бы следовать) закрыть позицию, так как потеря ещё одного доллара становится просто невыносимой.

Что делать со страхом? Для начала попробовать открывать позицию (сразу выставлять лос и профит) и закрывать терминал. После нескольких сделок можно сделать вывод – «я не лез и всё было нормально, значит, ничего страшного не будет, если цена будет двигаться вверх и вниз без моего присутствия».

Либо ещё один вариант – маленький торговый лот. Ведь не так уж и страшно, если даже на твоих глазах закроется стоп в 2-3 доллара. Ну, потеряли, так потеряли. Чем больше лосов, тем больше шанс на профит, который всё перекроет. А если профиты не перекрывают лосы, то это уже другая история и о ней речь пойдёт в другой раз, но не сейчас, когда сделка открыта.

Жадность

Покажите хоть одного человека, который бы не хотел зарабатывать на рынке много! Очень много! Вот она – жадность. Хочется взять всё и сразу. Причём взять гораздо больше, чем может дать торговая система. Ведь часто бывает так, что сделка открылась, цена прошла 30-50 пунктов и всё, сигнал на закрытие. А рынок пошёл дальше! Можно было взять в 2, а то и в 3 раза больше!

Конечно же, взять тройную прибыль это хорошо, но совсем другое дело – как часто получается так, что цена идёт значительно дальше установленного тейк-профита? Если часто – то стоит пересмотреть свою ТС и внести корректировки. Если редко, то менять ТС не стоит. В любом случае не надо просто тупо передвигать тейк-профит всё дальше и дальше, при этом только подогревая чувство жадности «сейчас как возьму профитище по максимуму!!!».

Как побороть жадность? Ответ прост – наконец-то понять, что торговля по системе в результате принесёт больше прибыли, чем одноразовое взятие прибыли, хоть в 5 раз большей, чем установленный тейк-профит. Также подумайте заранее, а что будет, если цена пойдёт не туда? Может всё же лучше уверенный профит, чем торговля с надеждой на «много заработать»? Кстати, когда Вы рассчитывали уровень профита, о чём думали тогда?

Надежда

Как часто в жизни приходится просто сидеть и надеяться, что всё будет хорошо (ведь изменить внешние факторы мы не в силах). Так случается и на рынке. Открыл позицию, она пошла в минус и появилась мысль «А вдруг, как только закроешь сделку с убытком, цена развернётся и пойдёт в нужную сторону. В результате получится убыток вместо профита!!!» Результат – отодвигание стоп-лоса подальше, чтобы вдруг не сработал. В итоге получается, что соотношение тейк-профит к стоп-лосу резко увеличивается в сторону лоса. И как следствие – один лос съедает значительную часть депозита. Конечно же, цена довольно часто будет разворачиваться и идти в нужную сторону (подогревая надежду – «я знал, что цена сейчас развернётся и пойдёт в мою сторону»), но буквально несколько значительных «откусываний» от депозита могут привести к печальным последствиям.

Как бороться с надеждой? Есть торговая система, которая основана на статистике сделок. И если в большинстве случаев цена идёт так, а не иначе, то хоть надейся, хоть не надейся, она и дальше, скорее всего, продолжит делать то же самое. Во всяком случае до того момента, пока работает система.

Азарт

Чувство азарта сильно выражено у игроманов. Прежде всего, оно проявляется в том, что игроман жёстко нарушает правила мани-менеджмента. То есть входит в рынок большим лотом в расчёте на большой куш. Игроманы очень любят пипсовать (входить в рынок на несколько минут), при этом они испытывают прилив адреналина. Также у них после того, как закрывается сделка, наступает либо чувство эйфории (если сделка закрылась в плюс и получилось за раз заработать 30-50% от начального депозита или даже больше). Либо чувство депрессии, особенно если сделка была последней. Результат у всех игроманов один – полный слив депозита.

Что делать с азартом и игроманией? Да, наверное, ничего. Если есть силы – закрыть счёт и удалить терминал с компьютера. Если нет – то дальше продолжать играть.

На самом деле игромания настолько серьёзна, что без психолога вряд ли получится обойтись. Но опять-таки, по собственному опыту скажу, что психолог будет всячески уговаривать бросить это дурное занятие (а заодно предложит пройти полный курс «лечения», разумеется, за определённую плату).

Как торговать с прибылью?

А вывод из всего вышеизложенного прост – хочешь торговать с прибылью, ищи прибыльную торговую систему, проверяй её, доверяй ей и торгуй строго по своей торговой системе.
ИзображениеИзображение

 
 

#2 twin

twin

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3973 сообщений

Отправлено 06 February 2011 - 21:47

Азарт

Чувство азарта сильно выражено у игроманов. Прежде всего, оно проявляется в том, что игроман жёстко нарушает правила мани-менеджмента. То есть входит в рынок большим лотом в расчёте на большой куш. Игроманы очень любят пипсовать (входить в рынок на несколько минут), при этом они испытывают прилив адреналина. Также у них после того, как закрывается сделка, наступает либо чувство эйфории (если сделка закрылась в плюс и получилось за раз заработать 30-50% от начального депозита или даже больше). Либо чувство депрессии, особенно если сделка была последней. Результат у всех игроманов один – полный слив депозита.

К своему удивления частично прочитал о себе :good: те её первая половина этой цитаты до слова- адреналин.
Не получаю я этого загре-го адреналина при выгодных и не впадаю УЖЕ в депрессию при последней.....а полный слив происходит частенько и у всей общей массы трейдеров или происходил.Неужели я-игроман?!теперь уже и не знаю..но мои суждения об этих людях носят немного другой характер.И это прежде всего-зависимость от игры ,сужения окружающего мира до одной мониторной точки ,уход от реальности.А нарушать мм и попипсовать с эмоциональными всплесками получится и у зеленого новичка.
ПОКАЗАТЕЛЬНЫЕ торги на демосчете типа ECN---------тактика отрыв-возврат наECNИзображение

#3 SeMI

SeMI

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4655 сообщений

Отправлено 11 February 2011 - 18:41

Многих Эмоций позволяет избавится хорошо просчитанный мани менеджмент.
Тогда твоя торговля практически не зависит от емоций. Ты не переживаешь что зашёл в убыток ведь ты точно знаешь где нужно забрать убытки и после этого ты остаешься на плаву и сможешь все вернуть да ещё и заработать. Даже банальное деление депозита на 10 частей позволит Вам десять раз входить в рынок, а ошибится 10раз подряд на рынке форекс практически не возможно. Я видел статистику - это не реально.

#4 saw

saw

    Начинающий

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 416 сообщений

Отправлено 12 February 2011 - 22:15

Я считаю эмоции должны быть только в позитиве, с плохим настроением лезть в рынок не следует, а то идров наломать можно.
ИзображениеИзображение

#5 SeMI

SeMI

    Администратор

  • Администраторы
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 4655 сообщений

Отправлено 13 February 2011 - 12:01

Я считаю эмоции должны быть только в позитиве, с плохим настроением лезть в рынок не следует, а то идров наломать можно.


И то правильно!
Но зачастую мы садимся за терминал с хорошим настроением и только убыточные сделки портят нам его.
Значит обизательно надо делать паузу после убыточной сделки.

#6 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 25 February 2011 - 13:22

Чтоб избавиться от эмоций в работе трейдера, необходимо изначально устранить первопричину их возникновения. С самой эмоцией Вы не сможете со обладать. Например, много смотрите на графики, возникает желание открыть сделку, работаете немедленными ордерами, и можете не редко из-за этого превышать допустимые объемы торговли.

#7 valenok2003

valenok2003

    Пользователи

  • Заблокированные
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 606 сообщений

Отправлено 25 February 2011 - 20:59

Работая на демо от эмоций избавиться не возможно :) .
Обязательно нужно тренироваться на центовых счетах (теперь доступны и копеечные) .
Однако перед этим нужно пару лет потренироваться на демо-счете.

#8 infovirus

infovirus

    Давно в теме

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3183 сообщений

Отправлено 26 February 2011 - 13:37

Работая на демо от эмоций избавиться не возможно :) .
Обязательно нужно тренироваться на центовых счетах (теперь доступны и копеечные) .
Однако перед этим нужно пару лет потренироваться на демо-счете.

Я просто привел метод, чтоб опробовать его достаточно и демо счета, чтоб ощутить разницу, а точней разобраться в своей ТС. Считаю прежде чем работать на реале, нужно хотя бы освоить азы ММ на демо

#9 Вадим Громов

Вадим Громов

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3928 сообщений

Отправлено 22 December 2012 - 23:19

Я просто привел метод, чтоб опробовать его достаточно и демо счета, чтоб ощутить разницу, а точней разобраться в своей ТС. Считаю прежде чем работать на реале, нужно хотя бы освоить азы ММ на демо


Конечно начинать торговую практику следует исключительно на демо счёте, именно на нём стоит начать осваивать азы торговли, ознакомиться с ММ и начать вырабатывать торговую систему, если уделять этому достаточно время, уже через несколько месяцев начинающий трейдер может быть подготовлен гораздо лучше чем, некоторые игроки после года торговли. Главное не переборщить и вовремя перейти на торговлю реальными средствами.

#10 Vladik

Vladik

    Рвется в бой

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPip
  • 105 сообщений

Отправлено 24 March 2013 - 02:19

Это верно, демка это одно а вот реал во многом отличается. Я даже советую перейти на центовик. Не вижу смысла сразу после учения заливать большие сумы, что бы потом слить их. Лучше учится всему постепенно.

#11 Вадим Громов

Вадим Громов

    Ветеран форума

  • Профи
  • PipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPipPip
  • 3928 сообщений

Отправлено 27 March 2013 - 23:49

Это верно, демка это одно а вот реал во многом отличается. Я даже советую перейти на центовик. Не вижу смысла сразу после учения заливать большие сумы, что бы потом слить их. Лучше учится всему постепенно.


конечно Вы правы, в этом деле, как и в любом другом спешка до добра не доводит.




#12 Vladik

Vladik

    Рвется в бой

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPip
  • 105 сообщений

Отправлено 29 March 2013 - 19:38

конечно Вы правы, в этом деле, как и в любом другом спешка до добра не доводит.




Но почему же тогда, так много новичков которые после демки, сразу рвутся в реал с большими сумами?

#13 Taddy

Taddy

    Расстрелял целый магазин

  • Пользователи
  • PipPipPipPip
  • 33 сообщений

Отправлено 19 April 2013 - 22:17

Но почему же тогда, так много новичков которые после демки, сразу рвутся в реал с большими сумами?


потому что они слишком уверенны в себе! хаха думают, что если на демо все выходило - тут тоже получатся. они думают - что это одно и то же...

#14 bankomat77

bankomat77

    Выпустил первую очередь

  • Пользователи
  • PipPipPip
  • 12 сообщений

Отправлено 27 April 2013 - 09:11

интересная тема,мне никогда эмоции не мешали:)
Не знаю,может попробуйте успокоительные попить?)))
например скальпинг нервная стратегия,при ней необходимо возможно,главное,что реакция не затупела

#15 Kiril

Kiril

    Стреляет без предупреждения

  • Свой человек
  • PipPipPipPipPipPipPipPip
  • 273 сообщений

Отправлено 29 April 2013 - 12:54

В какой-то мере адреналин, который вырабатывается в стрессовой ситуации, полезен, поскольку помогает лучше и быстрее реагировать на обстоятельства.



Copyright © 2024 Your Company Name